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	<title>Comentarios en: Y colorin colorado&#8230;</title>
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	<description>¡El lado ligero de vivir en una ciudad de locos apresurados!</description>
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		<title>Por: Hola...</title>
		<link>http://www.mtyoffline.com/2008/09/18/y-colorin-colorado/comment-page-1/#comment-2773</link>
		<dc:creator>Hola...</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Aug 2010 19:15:09 +0000</pubDate>
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		<description>Hola, que tal en refuerzo a lo de Silvia sinceramente no se por que es tanto el alboroto en cuanto a este tema, si es un producto, o un servicio, finalmente si te sirves lo recomiendas y sino pues no y ya, como los aparatos para ejercitarte y así, mi experiencia ha sido muy buena, considero que de una u otra manera transformas tus habitos y ya, no es que mates a gente o así, no se mantienen relaciones sexuales para nada, y no es verdad eso de que te obligan a que dejes de hablarles a los que abandonan el curso, es como que a fuerzas cambiar la perspectiva de las personas pero bueno ya sabran uds. lo que hacen, saludos y definitivamente el curso es como lo manejó Silvia en su país, yo soy de México y repito no pasó eso de que nos obligan a nada, no se de que cursos hablan.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola, que tal en refuerzo a lo de Silvia sinceramente no se por que es tanto el alboroto en cuanto a este tema, si es un producto, o un servicio, finalmente si te sirves lo recomiendas y sino pues no y ya, como los aparatos para ejercitarte y así, mi experiencia ha sido muy buena, considero que de una u otra manera transformas tus habitos y ya, no es que mates a gente o así, no se mantienen relaciones sexuales para nada, y no es verdad eso de que te obligan a que dejes de hablarles a los que abandonan el curso, es como que a fuerzas cambiar la perspectiva de las personas pero bueno ya sabran uds. lo que hacen, saludos y definitivamente el curso es como lo manejó Silvia en su país, yo soy de México y repito no pasó eso de que nos obligan a nada, no se de que cursos hablan.</p>
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		<title>Por: Mi Loco Mundo</title>
		<link>http://www.mtyoffline.com/2008/09/18/y-colorin-colorado/comment-page-1/#comment-2649</link>
		<dc:creator>Mi Loco Mundo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 31 Mar 2010 02:25:25 +0000</pubDate>
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		<description>En respuesta  JL Gonz

Este es el Sitio WEB, no tienen nada que ver con Zelikowics ni con Oscar A.

http://www.nalianza.com/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En respuesta  JL Gonz</p>
<p>Este es el Sitio WEB, no tienen nada que ver con Zelikowics ni con Oscar A.</p>
<p><a href="http://www.nalianza.com/" rel="nofollow">http://www.nalianza.com/</a></p>
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	<item>
		<title>Por: ana karen</title>
		<link>http://www.mtyoffline.com/2008/09/18/y-colorin-colorado/comment-page-1/#comment-2638</link>
		<dc:creator>ana karen</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Mar 2010 23:00:37 +0000</pubDate>
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		<description>kuando van a empezar a vender

boletos del partido jaguares  vs america

necesito saber 

el padre de todos  es el

america  gane o  pierda 

responda a mi correo

ana_k-ren@hotmail.com</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>kuando van a empezar a vender</p>
<p>boletos del partido jaguares  vs america</p>
<p>necesito saber </p>
<p>el padre de todos  es el</p>
<p>america  gane o  pierda </p>
<p>responda a mi correo</p>
<p><a href="mailto:ana_k-ren@hotmail.com">ana_k-ren@hotmail.com</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Enojado</title>
		<link>http://www.mtyoffline.com/2008/09/18/y-colorin-colorado/comment-page-1/#comment-2562</link>
		<dc:creator>Enojado</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Feb 2010 12:00:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.mtyoffline.com/?p=538#comment-2562</guid>
		<description>Para que vean que siguen existiendo estos negocios fraudulentos de Oscar Asiain y Alejandro Selikowicz

Grupo Desafio (Ahora estan en Mexico DF)
http://www.grupodesafio.com.mx/main/
Registrant:
Name: Grupo Desafio S.A. de CV
City: San Pedro Garza Garcia
State: Nuevo Leon
Country: Mexico

Administrative Contact:
Name: Oscar Antonio Asiain Chavez
City: Mexico
State: Distrito Federal
Country: Mexico

Alianza Desafio (En el antiguo local de Grupo Desafio)
http://www.alianzadesafio.com.mx/
Registrant:
Name: alejandro zelikowicz
City: san pedro garza garcia
State: Nuevo Leon
Country: Mexico

Administrative Contact:
Name: alejandro zelikowicz akerfeld
City: san pedro garza garcia
State: Nuevo Leon
Country: Mexico</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Para que vean que siguen existiendo estos negocios fraudulentos de Oscar Asiain y Alejandro Selikowicz</p>
<p>Grupo Desafio (Ahora estan en Mexico DF)<br />
<a href="http://www.grupodesafio.com.mx/main/" rel="nofollow">http://www.grupodesafio.com.mx/main/</a><br />
Registrant:<br />
Name: Grupo Desafio S.A. de CV<br />
City: San Pedro Garza Garcia<br />
State: Nuevo Leon<br />
Country: Mexico</p>
<p>Administrative Contact:<br />
Name: Oscar Antonio Asiain Chavez<br />
City: Mexico<br />
State: Distrito Federal<br />
Country: Mexico</p>
<p>Alianza Desafio (En el antiguo local de Grupo Desafio)<br />
<a href="http://www.alianzadesafio.com.mx/" rel="nofollow">http://www.alianzadesafio.com.mx/</a><br />
Registrant:<br />
Name: alejandro zelikowicz<br />
City: san pedro garza garcia<br />
State: Nuevo Leon<br />
Country: Mexico</p>
<p>Administrative Contact:<br />
Name: alejandro zelikowicz akerfeld<br />
City: san pedro garza garcia<br />
State: Nuevo Leon<br />
Country: Mexico</p>
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	<item>
		<title>Por: Sorprendido</title>
		<link>http://www.mtyoffline.com/2008/09/18/y-colorin-colorado/comment-page-1/#comment-2561</link>
		<dc:creator>Sorprendido</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Feb 2010 11:44:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.mtyoffline.com/?p=538#comment-2561</guid>
		<description>Que paso con toda la informacion que tenias sobre desafio? 
desafio sigue activo y no creo que sea buena idea quitar la informacion valiosa que tenias, mucha gente lo ha tomado de referencia, antes se podia accesar desde 
http://www.mtyoffline.com/category/grupo-desafio/ pero ya no, que paso?

Por cierto, ahora existen dos desafios, el de oscar y el de selikowicz</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Que paso con toda la informacion que tenias sobre desafio?<br />
desafio sigue activo y no creo que sea buena idea quitar la informacion valiosa que tenias, mucha gente lo ha tomado de referencia, antes se podia accesar desde<br />
<a href="http://www.mtyoffline.com/category/grupo-desafio/" rel="nofollow">http://www.mtyoffline.com/category/grupo-desafio/</a> pero ya no, que paso?</p>
<p>Por cierto, ahora existen dos desafios, el de oscar y el de selikowicz</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Regina M.</title>
		<link>http://www.mtyoffline.com/2008/09/18/y-colorin-colorado/comment-page-1/#comment-2547</link>
		<dc:creator>Regina M.</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Jan 2010 22:24:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.mtyoffline.com/?p=538#comment-2547</guid>
		<description>creo que no tienes nada mejor que hacer verdad??  Grupo desafio es un fraude y una mierda!! donde estan sus psicologos???  porque si trabajan con emociones y sentimientos deben de tenerlos! son una basura que se dedica a aprovecharse de la gente que se encuentra vulnerable y esta buscando alivio con un curso que se aleja demasiado de algo para bien!! pudranse GRUPO DEAFIO!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>creo que no tienes nada mejor que hacer verdad??  Grupo desafio es un fraude y una mierda!! donde estan sus psicologos???  porque si trabajan con emociones y sentimientos deben de tenerlos! son una basura que se dedica a aprovecharse de la gente que se encuentra vulnerable y esta buscando alivio con un curso que se aleja demasiado de algo para bien!! pudranse GRUPO DEAFIO!!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: educacion</title>
		<link>http://www.mtyoffline.com/2008/09/18/y-colorin-colorado/comment-page-1/#comment-2504</link>
		<dc:creator>educacion</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Dec 2009 04:23:29 +0000</pubDate>
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		<description>FELIZ AÑO.

Las cosas y las palabras especiales son para las personas, que nos hacen vivir mejor.
Gracias por todos los comentarios.
Gracias amado publico.
Un abrazo, sean felices.
Pasen una super navidad.
Se aceptan regalos, frases de felicitacion. etc.
:D</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>FELIZ AÑO.</p>
<p>Las cosas y las palabras especiales son para las personas, que nos hacen vivir mejor.<br />
Gracias por todos los comentarios.<br />
Gracias amado publico.<br />
Un abrazo, sean felices.<br />
Pasen una super navidad.<br />
Se aceptan regalos, frases de felicitacion. etc.<br />
 <img src='http://www.mtyoffline.com/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> </p>
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	<item>
		<title>Por: educacion</title>
		<link>http://www.mtyoffline.com/2008/09/18/y-colorin-colorado/comment-page-1/#comment-2369</link>
		<dc:creator>educacion</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Sep 2009 18:08:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.mtyoffline.com/?p=538#comment-2369</guid>
		<description>Un dia si hable con Emilia le indique que no me habia funcionado el curso.
Que mis relaciones con las personas, la cuestion monetaria y que no vi los resultados que la pesrona que me enrolo me habia comentado.
y que queria que me devolviera mi dinero a lo cual se nego.

Cumpli mi parte enrole a las personas correspondientes, hice las donaciones, pero debido a que mis amigos/familia y conocidos sabian como se comportaba mexworks, me boicotearon los otros aspectos.

Si puse los posts fue porque entiendo a los familiares, de las personas que estan en el curso y que se preguntan como una familia puede gastar 1,000,000.00 en un año por uno que se enrolo a la posibildad.

y como fue jalando a los otros, comprendi sus tecnicas y como funcionan, por eso los gapos raramente hablan conmigo, porque saben que una platica los sacaria de alli y de sus enrolados.

Es como el chiste de una persona que le leen el futuro, y le dice que su futuro es brillante, que va a ser dueño de una gran empresa, y la persona se lo cree, y en menos de 5 años se convierte efectivametne en un dueño de la empresa.
al poco tiempo la adivinadora cae en la carcel por fraude y la persona piensa que todo lo que le dijo fue mentira, pierde la empresa y fracasa en su vida.


Asi es que compañeros de gap, se lo que se siente estar alli dentro, y se lo que se siente cuando te dicen adios. que ni siquiera te miran, te hablan, simpleemnte se van. de que te borran por completo

Y CREANME QUE CUANDO VEO LOS REPORTAJES DE JONESTOWN O WACO, ME DOY CUENTA DE QUE BUENO QUE NO ESTOY CON USTEDES.
Creanme no deseo, eso ni para mi familia, ni para mis conocidos ni para Mexico
La vision que ustedes tienen gapos.

Porque estoy plenamente seguro que si les dijeran que mataran a sus padres para cumplir su gap, lo harian.

Este es un pequeño recorte de Desprogramacion disfrutenlo.

La desprogramación: cómo volví a encontrarme a mí mismo


Después de dos semanas en el hospital y una intervención quirúrgica en mi pierna rota, recibí permiso de mis superiores Moonies para visitar a mi hermana Thea. Lo pude hacer por dos motivos:

Thea jamás se había opuesto abiertamente a mi vinculación con los Moonies, y yo era un líder de confianza, alguien cuya fe en Dios y en el grupo se creía absoluta.

El accidente, sin embargo, provocó que de forma sutil comenzaran a cortarse los lazos que me unían a los Moonies. En primer lugar, podía dormir, comer y descansar. En segundo lugar, al fin podía ver a mi familia. Mis padres y mi otra hermana, Stephani eran seres «satánicos» según los Moonies, pero yo todavía los amaba y deseaba convertirles. En tercer lugar, podía tomarme las cosas con más calma y pensar, pues estaba alejado del constante adoctrinamiento del grupo. En cuarto lugar, mis padres había decidido que me desprogramaran. En quinto, llevaba un yeso en la pierna desde la punta de los dedos hasta la pelvis, así que no podía moverme sin muletas. No podía oponer resistencia física ni tampoco huir.

Yo estaba sentado en el sofá del salón comedor de la casa de mi hermana cuando mi padre se presentó de improviso. Se sentó a mi lado y me preguntó cómo estaba. Cuando le respondí que me encontraba bien, se puso en pie. Cogió mis muletas y las llevó al otro extremo del salón mientras exclamaba: «¡Magnífico!» En ese instante aparecieron otras siete personas y anunciaron que habían venido para «hablarme de mi afiliación a la Iglesia de la Unificación». Me quedé asombrado, y luego comprendí que me habían atrapado.

Yo estaba muy bien adoctrinado, y de inmediato «supe» que el equipo de desprogramadores había sido enviado por el mismísimo Satanás. Por consiguiente, quedé muy sorprendido cuando demostraron ser personas amables y amistosas. Estuvieron varias horas hablándome de lo que ellos sabían que estaba mal en los Moonies. Como miembro juramentado, me resistía a escuchar sus palabras. Después de todo, los líderes de grupo me habían aleccionado sobre la desprogramación. No permitiría que Satanás me hiciera perder mi fe en Dios.

A la mañana siguiente, mi padre me dijo que iríamos a visitar a mi madre. Según pude saber tiempo después, lo que sucedía en realidad era que los Moonies habían llamado para averiguar por qué no me había presentado y estaban en camino para rescatarme. Como creía que mi madre se pondría de mi parte y acabaría con la desprogramación, me apresuré a coger mis muletas y me instalé en el asiento trasero del coche, con la pierna estirada. Mi padre conducía, y dos desprogramadores iban a su lado. Me enfurecí, sin embargo, cuando mi padre no tomó la salida de la autopista de Long Island que conducía a su casa. Aunque resulte difícil de creer, mi primer impulso fue intentar escapar partiéndole el cuello a mi padre. Pensé que era mejor matarlo que traicionar al Mesías. Como miembro, me habían dicho en repetidas ocasiones que era mejor morir o matar que abandonar la Iglesia.12

No obstante, en aquel momento tenía plena confianza en que no podrían vencerme. Sabía que se me presentarían nuevas oportunidades de escapar, así que decidí no matar a mi padre. Cuando llegamos al apartamento donde debían continuar las sesiones de desprogramación, intenté resistirme por la fuerza a salir del coche. Amenacé a mi padre con mucha violencia, y le dije que me abriría las heridas y las dejaría sangrar hasta morir.

Mi padre se giró en su asiento y comenzó a llorar. Sólo había visto llorar antes a mi padre en una ocasión: cuando yo tenía quince años y murió mi abuela. Entonces, como ahora, sentí un nudo en la garganta y un gran peso en el corazón.

-Esto es una locura --dijo mi padre-. Dime, ¿qué harías tú si tu hijo, tu único hijo, se fuera a un taller de trabajo para pasar un fin de semana y de pronto desapareciera, abandonara la escuela, renunciara al trabajo, y se uniera a una organización un tanto dudosa?

Ésta fue la primera ocasión desde que me había unido a la secta que, por un momento, me permití pensar desde su punto de vista. Comprendía su dolor y su ira, y también su amor paterno; pero seguía creyendo que los comunistas le había hecho un lavado de cerebro.

-Supongo que haría lo mismo que estás haciendo tú -respondí, y lo decía de corazón-. ¿Qué quieres que haga? -le pregunté.

-Sólo que hables con estas personas -dijo--. Escucha lo que tienen que decir. Como padre, no puedo dormir por las noches sabiendo que no has escuchado a las dos partes.

-¿Durante cuánto tiempo? -quise saber.

-Cinco días -respondió.

-¿Y entonces qué? ¿Puedo volver a irme si lo deseo?

-Sí, y si quieres salir del movimiento, será tuya la elección.

Reflexioné sobre la propuesta. Yo sabía que lo que estaba haciendo era correcto. Sabía que Dios deseaba que permaneciera en el grupo. Conocía personalmente al Mesías, en carne y hueso. Me sabia el Principio Divino de memoria. ¿De qué podía tener miedo? Además, creía que así les demostraría a mis padres, de una vez por todas, que no me habían lavado el cerebro. Por otra parte, sabía que si permanecía con mis padres contra mi voluntad y luego escapaba, podrían obligarme a presentar una denuncia en su contra, y yo no quería hacer semejante cosa.

Acepté el acuerdo. Yo no intentaría escapar. Hablaría con ex miembros en el apartamento y escucharía lo que tuvieran que decir, tomándome todos los descansos que quisiera.

Los antiguos miembros no eran en absoluto como yo esperaba. Había supuesto, debido a mi entrenamiento, que serían fríos y calculadores, poco espirituales, amantes del dinero y agresivos. En cambio, eran cariñosos, comprensivos, idealistas, espiritual y me trataron con respeto. Como ex miembros, deberían haber mostrado infelices y atormentados por la culpa. No era así. Por el contrario, parecían muy felices y satisfechos de no estar en grupo y de ser libres para vivir su vida como quisieran. Todo eso resultaba muy contradictorio.

Yo fui una persona muy difícil de desprogramar. Me resistí, proceso mediante rezos y cánticos, y les respondía levantando barreras con negativas, racionalizaciones, justificaciones e ilusiones. Los ex miembros me enseñaron el libro de Robert Jay Lifton Thought Reform and the Psychology of Totalism [La reforma del pensamiento y la psicología del totalismo] y discutieron las técnicas y procedimientos utilizados por los comunistas chinos (¡el enemigo!) para lavarles el cerebro a sus prisioneros durante los años cincuenta. Me resultaba obvio que los procedimientos que usábamos en los Moonies era casi idénticos. La gran pregunta que me formulaba era: «¿Empleaba Dios las mismas tácticas que Satanás para conseguir un mundo ideal?». Pensar y razonar me resultaba tan difícil en aquellos momentos como caminar con el barro hasta la cintura.

Al cuarto día, hablaron de Hitler y el movimiento nazi. Compararon a Moon y su filosofía de la teocracia mundial con las metas globales de Hitler para el nacional-socialismo alemán. Recuerdo que en un determinado momento exclamé: «¡No me importa si Moon es igual que Hitler! ¡He escogido seguirle y le seguiré hasta el final!» Cuando me oí a mí mismo pronunciar estas palabras, un escalofrío me recorrió la columna vertebral. Me contuve a toda prisa.

Por la mañana del último día de desprogramación, tuve la indescriptible experiencia de sentir cómo se abría mi mente, como si de pronto hubieran encendido una luz. Los antiguos miembros me leían uno de los discursos de Moon a los representantes del Congreso. Pensé: «Vaya víbora», cuando me leyeron las hipócritas palabras de Moon. Hablaba de que los norteamericanos eran demasiado listos para dejarse lavar el cerebro por un coreano, y de lo mucho que él respetaba a los norteamericanos. Yo le había oído decir, al menos una docena de veces, lo estúpidos, haraganes y corruptos que eran los estadounidenses, especialmente los políticos. Los tres americanos ex miembros, que estaban sentados frente a mi, me contaron uno tras otro cómo Moon les había lavado el cerebro. Les pedí a todos que salieran de la habitación. En comparación, el dolor del accidente no era ni la mitad del que sentía en ese momento. Lloré durante mucho rato. Alguien entró y me puso una compresa fría en la frente. La cabeza me latía con fuerza, y sentía corno si tuviera una gran herida abierta. Fue la noche más terrible de mi vida.


 SE LOS PASO A TERMINOS DE GAPOS

Qué factores individuales hacen que una persona sea capaz de alejarse de la psique sometida a control mental? ¿Por qué algunas intervenciones tienen éxito y otras no? ¿Qué ocurre en los procesos mentales de las personas que, sin más, abandonan las sectas? Comenzaron a aparecer unos patrones. Descubrí que quienes se marchaban sin más eran personas que habían conseguido mantener el contacto con individuos ajenos a la secta destructiva. Quedaba claro, pues, que si esas personas podían man-tener contacto con el exterior, podían comunicar una valiosa información susceptible de cambiar la vida de una persona traspasando las barreras mentales de la secta.

Asi es que gapos se los dejo de tarea</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Un dia si hable con Emilia le indique que no me habia funcionado el curso.<br />
Que mis relaciones con las personas, la cuestion monetaria y que no vi los resultados que la pesrona que me enrolo me habia comentado.<br />
y que queria que me devolviera mi dinero a lo cual se nego.</p>
<p>Cumpli mi parte enrole a las personas correspondientes, hice las donaciones, pero debido a que mis amigos/familia y conocidos sabian como se comportaba mexworks, me boicotearon los otros aspectos.</p>
<p>Si puse los posts fue porque entiendo a los familiares, de las personas que estan en el curso y que se preguntan como una familia puede gastar 1,000,000.00 en un año por uno que se enrolo a la posibildad.</p>
<p>y como fue jalando a los otros, comprendi sus tecnicas y como funcionan, por eso los gapos raramente hablan conmigo, porque saben que una platica los sacaria de alli y de sus enrolados.</p>
<p>Es como el chiste de una persona que le leen el futuro, y le dice que su futuro es brillante, que va a ser dueño de una gran empresa, y la persona se lo cree, y en menos de 5 años se convierte efectivametne en un dueño de la empresa.<br />
al poco tiempo la adivinadora cae en la carcel por fraude y la persona piensa que todo lo que le dijo fue mentira, pierde la empresa y fracasa en su vida.</p>
<p>Asi es que compañeros de gap, se lo que se siente estar alli dentro, y se lo que se siente cuando te dicen adios. que ni siquiera te miran, te hablan, simpleemnte se van. de que te borran por completo</p>
<p>Y CREANME QUE CUANDO VEO LOS REPORTAJES DE JONESTOWN O WACO, ME DOY CUENTA DE QUE BUENO QUE NO ESTOY CON USTEDES.<br />
Creanme no deseo, eso ni para mi familia, ni para mis conocidos ni para Mexico<br />
La vision que ustedes tienen gapos.</p>
<p>Porque estoy plenamente seguro que si les dijeran que mataran a sus padres para cumplir su gap, lo harian.</p>
<p>Este es un pequeño recorte de Desprogramacion disfrutenlo.</p>
<p>La desprogramación: cómo volví a encontrarme a mí mismo</p>
<p>Después de dos semanas en el hospital y una intervención quirúrgica en mi pierna rota, recibí permiso de mis superiores Moonies para visitar a mi hermana Thea. Lo pude hacer por dos motivos:</p>
<p>Thea jamás se había opuesto abiertamente a mi vinculación con los Moonies, y yo era un líder de confianza, alguien cuya fe en Dios y en el grupo se creía absoluta.</p>
<p>El accidente, sin embargo, provocó que de forma sutil comenzaran a cortarse los lazos que me unían a los Moonies. En primer lugar, podía dormir, comer y descansar. En segundo lugar, al fin podía ver a mi familia. Mis padres y mi otra hermana, Stephani eran seres «satánicos» según los Moonies, pero yo todavía los amaba y deseaba convertirles. En tercer lugar, podía tomarme las cosas con más calma y pensar, pues estaba alejado del constante adoctrinamiento del grupo. En cuarto lugar, mis padres había decidido que me desprogramaran. En quinto, llevaba un yeso en la pierna desde la punta de los dedos hasta la pelvis, así que no podía moverme sin muletas. No podía oponer resistencia física ni tampoco huir.</p>
<p>Yo estaba sentado en el sofá del salón comedor de la casa de mi hermana cuando mi padre se presentó de improviso. Se sentó a mi lado y me preguntó cómo estaba. Cuando le respondí que me encontraba bien, se puso en pie. Cogió mis muletas y las llevó al otro extremo del salón mientras exclamaba: «¡Magnífico!» En ese instante aparecieron otras siete personas y anunciaron que habían venido para «hablarme de mi afiliación a la Iglesia de la Unificación». Me quedé asombrado, y luego comprendí que me habían atrapado.</p>
<p>Yo estaba muy bien adoctrinado, y de inmediato «supe» que el equipo de desprogramadores había sido enviado por el mismísimo Satanás. Por consiguiente, quedé muy sorprendido cuando demostraron ser personas amables y amistosas. Estuvieron varias horas hablándome de lo que ellos sabían que estaba mal en los Moonies. Como miembro juramentado, me resistía a escuchar sus palabras. Después de todo, los líderes de grupo me habían aleccionado sobre la desprogramación. No permitiría que Satanás me hiciera perder mi fe en Dios.</p>
<p>A la mañana siguiente, mi padre me dijo que iríamos a visitar a mi madre. Según pude saber tiempo después, lo que sucedía en realidad era que los Moonies habían llamado para averiguar por qué no me había presentado y estaban en camino para rescatarme. Como creía que mi madre se pondría de mi parte y acabaría con la desprogramación, me apresuré a coger mis muletas y me instalé en el asiento trasero del coche, con la pierna estirada. Mi padre conducía, y dos desprogramadores iban a su lado. Me enfurecí, sin embargo, cuando mi padre no tomó la salida de la autopista de Long Island que conducía a su casa. Aunque resulte difícil de creer, mi primer impulso fue intentar escapar partiéndole el cuello a mi padre. Pensé que era mejor matarlo que traicionar al Mesías. Como miembro, me habían dicho en repetidas ocasiones que era mejor morir o matar que abandonar la Iglesia.12</p>
<p>No obstante, en aquel momento tenía plena confianza en que no podrían vencerme. Sabía que se me presentarían nuevas oportunidades de escapar, así que decidí no matar a mi padre. Cuando llegamos al apartamento donde debían continuar las sesiones de desprogramación, intenté resistirme por la fuerza a salir del coche. Amenacé a mi padre con mucha violencia, y le dije que me abriría las heridas y las dejaría sangrar hasta morir.</p>
<p>Mi padre se giró en su asiento y comenzó a llorar. Sólo había visto llorar antes a mi padre en una ocasión: cuando yo tenía quince años y murió mi abuela. Entonces, como ahora, sentí un nudo en la garganta y un gran peso en el corazón.</p>
<p>-Esto es una locura &#8211;dijo mi padre-. Dime, ¿qué harías tú si tu hijo, tu único hijo, se fuera a un taller de trabajo para pasar un fin de semana y de pronto desapareciera, abandonara la escuela, renunciara al trabajo, y se uniera a una organización un tanto dudosa?</p>
<p>Ésta fue la primera ocasión desde que me había unido a la secta que, por un momento, me permití pensar desde su punto de vista. Comprendía su dolor y su ira, y también su amor paterno; pero seguía creyendo que los comunistas le había hecho un lavado de cerebro.</p>
<p>-Supongo que haría lo mismo que estás haciendo tú -respondí, y lo decía de corazón-. ¿Qué quieres que haga? -le pregunté.</p>
<p>-Sólo que hables con estas personas -dijo&#8211;. Escucha lo que tienen que decir. Como padre, no puedo dormir por las noches sabiendo que no has escuchado a las dos partes.</p>
<p>-¿Durante cuánto tiempo? -quise saber.</p>
<p>-Cinco días -respondió.</p>
<p>-¿Y entonces qué? ¿Puedo volver a irme si lo deseo?</p>
<p>-Sí, y si quieres salir del movimiento, será tuya la elección.</p>
<p>Reflexioné sobre la propuesta. Yo sabía que lo que estaba haciendo era correcto. Sabía que Dios deseaba que permaneciera en el grupo. Conocía personalmente al Mesías, en carne y hueso. Me sabia el Principio Divino de memoria. ¿De qué podía tener miedo? Además, creía que así les demostraría a mis padres, de una vez por todas, que no me habían lavado el cerebro. Por otra parte, sabía que si permanecía con mis padres contra mi voluntad y luego escapaba, podrían obligarme a presentar una denuncia en su contra, y yo no quería hacer semejante cosa.</p>
<p>Acepté el acuerdo. Yo no intentaría escapar. Hablaría con ex miembros en el apartamento y escucharía lo que tuvieran que decir, tomándome todos los descansos que quisiera.</p>
<p>Los antiguos miembros no eran en absoluto como yo esperaba. Había supuesto, debido a mi entrenamiento, que serían fríos y calculadores, poco espirituales, amantes del dinero y agresivos. En cambio, eran cariñosos, comprensivos, idealistas, espiritual y me trataron con respeto. Como ex miembros, deberían haber mostrado infelices y atormentados por la culpa. No era así. Por el contrario, parecían muy felices y satisfechos de no estar en grupo y de ser libres para vivir su vida como quisieran. Todo eso resultaba muy contradictorio.</p>
<p>Yo fui una persona muy difícil de desprogramar. Me resistí, proceso mediante rezos y cánticos, y les respondía levantando barreras con negativas, racionalizaciones, justificaciones e ilusiones. Los ex miembros me enseñaron el libro de Robert Jay Lifton Thought Reform and the Psychology of Totalism [La reforma del pensamiento y la psicología del totalismo] y discutieron las técnicas y procedimientos utilizados por los comunistas chinos (¡el enemigo!) para lavarles el cerebro a sus prisioneros durante los años cincuenta. Me resultaba obvio que los procedimientos que usábamos en los Moonies era casi idénticos. La gran pregunta que me formulaba era: «¿Empleaba Dios las mismas tácticas que Satanás para conseguir un mundo ideal?». Pensar y razonar me resultaba tan difícil en aquellos momentos como caminar con el barro hasta la cintura.</p>
<p>Al cuarto día, hablaron de Hitler y el movimiento nazi. Compararon a Moon y su filosofía de la teocracia mundial con las metas globales de Hitler para el nacional-socialismo alemán. Recuerdo que en un determinado momento exclamé: «¡No me importa si Moon es igual que Hitler! ¡He escogido seguirle y le seguiré hasta el final!» Cuando me oí a mí mismo pronunciar estas palabras, un escalofrío me recorrió la columna vertebral. Me contuve a toda prisa.</p>
<p>Por la mañana del último día de desprogramación, tuve la indescriptible experiencia de sentir cómo se abría mi mente, como si de pronto hubieran encendido una luz. Los antiguos miembros me leían uno de los discursos de Moon a los representantes del Congreso. Pensé: «Vaya víbora», cuando me leyeron las hipócritas palabras de Moon. Hablaba de que los norteamericanos eran demasiado listos para dejarse lavar el cerebro por un coreano, y de lo mucho que él respetaba a los norteamericanos. Yo le había oído decir, al menos una docena de veces, lo estúpidos, haraganes y corruptos que eran los estadounidenses, especialmente los políticos. Los tres americanos ex miembros, que estaban sentados frente a mi, me contaron uno tras otro cómo Moon les había lavado el cerebro. Les pedí a todos que salieran de la habitación. En comparación, el dolor del accidente no era ni la mitad del que sentía en ese momento. Lloré durante mucho rato. Alguien entró y me puso una compresa fría en la frente. La cabeza me latía con fuerza, y sentía corno si tuviera una gran herida abierta. Fue la noche más terrible de mi vida.</p>
<p> SE LOS PASO A TERMINOS DE GAPOS</p>
<p>Qué factores individuales hacen que una persona sea capaz de alejarse de la psique sometida a control mental? ¿Por qué algunas intervenciones tienen éxito y otras no? ¿Qué ocurre en los procesos mentales de las personas que, sin más, abandonan las sectas? Comenzaron a aparecer unos patrones. Descubrí que quienes se marchaban sin más eran personas que habían conseguido mantener el contacto con individuos ajenos a la secta destructiva. Quedaba claro, pues, que si esas personas podían man-tener contacto con el exterior, podían comunicar una valiosa información susceptible de cambiar la vida de una persona traspasando las barreras mentales de la secta.</p>
<p>Asi es que gapos se los dejo de tarea</p>
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		<title>Por: educacion</title>
		<link>http://www.mtyoffline.com/2008/09/18/y-colorin-colorado/comment-page-1/#comment-2355</link>
		<dc:creator>educacion</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Sep 2009 18:01:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.mtyoffline.com/?p=538#comment-2355</guid>
		<description>Despues de todo el rollo del Intro, eip y gap

¿A que conclusiones llegaron?

Yo creo que los gapos deben de reflexionar y contarnos sus experiencias, creo que 20,000 por un curso de esos es demasiado.

y enrolar a otros 5 se me hace excesivo.

Comprendieron entonces las personas que no tomaron el curso, porque la obediencia es tan absoluta (no revelar el curso, dar los 5 enrolados y 10 demandas de pureza).

Comprendieron los metodos que se utilizan.
Culpabilidad tu vida no funciona, no sirve eres una nulidad
chantaje   tu llegarias temprano si la vida de algun familiar dependiera de ello.
hipnosis    y llega profundo, que quieres, eres un tomador, como siempre en tu vida
lenguaje cargado Son propiamente ordenes, que les recuerdan un momento en su curso.
Cuando les dices a las pesonas que se pongan en el centro, es cuando fueron bombardeados con insultos hasta quebrarse, por eso automaticamente lo relacionan y se bloquean.
estas en tu nerd, es no colaboras.
lovebombing, es aceptar a la persona siempre y cuando obeedezca ordenes
hiperventilacion, es que de gritos, respire profundamente, para que la sangre se oxigene mas y produzca mareos, sensacion de inestabilidad, se sientan renacidos, con mayor energia
regresiones, el niño que vive en ti, mamita, papito.
imagenieria guiada. recordar los malos momentos y que tu vida pasada es una mierda.
quiebres, eliminar la personalidad anterior.

Y FER SI TAN SEGURO ESTUVISTE DEL CURSO.
Porque eres tan incapaz de platicar con el si ya lo tenemos en la pagina de caic
eso es lo que me intrigo mas.

Si no te pueden platicar porque te roban la experiencia.
que pasa si uno tiene las paginas donde se describe el intro.
No puedes opinar de algo que no has vivido.
ok lo vivi, y describo las tecnicas, ahora explicame cual debio
de ser la interpretacion correcta?

Dime la interpretacion correcta fer.
Yo cumpli mi contrato, termine el gap.

Tu contrato es... demostrar que sirve aun cuando las personas sepan las paginas y dinamicas.

Un abrazo a todos
A los de mty offline.
Incluyendo a los de mi gap 98
Por los sordomudos.
Y por las victimas de las sectas.

Y por los que algun dia salimos de ellas.
La vida no se ve igual, es solo del color que es.

Cuando creas que has encontrado el mejor lugar, donde todo el mundo te sonrie, donde todo parece funcionar bien, donde todos son amigables contigo.
Cuidado es posible que estes en la puerta del infierno

Sobreviviente de jonestown 

Cuando veas una sonrisa en esas personas, que te presumen sus fotos de que ayudan a sus discapacitados, que se portan bien contigo, que te hablan maravillas del amor, que te recomiendan leer los 4 acuerdos. que te dicen que te enroles a la posibilidad con su panfleto. 
estas en la puerta del infierno.
Los gapos sonrien como verdaderos diablos. y sus ojos vidriosos te dicen que aman al lider, una vez que fallaste.  te dicen regresa a tu sucia e inutil vida. tu aqui no tienes cabida. somos gente superior en todos los sentidos.
podras terminar el curso, pero  jamas supiste lo que es ser un gapo

Sobreviviente de mexworks/desafio.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Despues de todo el rollo del Intro, eip y gap</p>
<p>¿A que conclusiones llegaron?</p>
<p>Yo creo que los gapos deben de reflexionar y contarnos sus experiencias, creo que 20,000 por un curso de esos es demasiado.</p>
<p>y enrolar a otros 5 se me hace excesivo.</p>
<p>Comprendieron entonces las personas que no tomaron el curso, porque la obediencia es tan absoluta (no revelar el curso, dar los 5 enrolados y 10 demandas de pureza).</p>
<p>Comprendieron los metodos que se utilizan.<br />
Culpabilidad tu vida no funciona, no sirve eres una nulidad<br />
chantaje   tu llegarias temprano si la vida de algun familiar dependiera de ello.<br />
hipnosis    y llega profundo, que quieres, eres un tomador, como siempre en tu vida<br />
lenguaje cargado Son propiamente ordenes, que les recuerdan un momento en su curso.<br />
Cuando les dices a las pesonas que se pongan en el centro, es cuando fueron bombardeados con insultos hasta quebrarse, por eso automaticamente lo relacionan y se bloquean.<br />
estas en tu nerd, es no colaboras.<br />
lovebombing, es aceptar a la persona siempre y cuando obeedezca ordenes<br />
hiperventilacion, es que de gritos, respire profundamente, para que la sangre se oxigene mas y produzca mareos, sensacion de inestabilidad, se sientan renacidos, con mayor energia<br />
regresiones, el niño que vive en ti, mamita, papito.<br />
imagenieria guiada. recordar los malos momentos y que tu vida pasada es una mierda.<br />
quiebres, eliminar la personalidad anterior.</p>
<p>Y FER SI TAN SEGURO ESTUVISTE DEL CURSO.<br />
Porque eres tan incapaz de platicar con el si ya lo tenemos en la pagina de caic<br />
eso es lo que me intrigo mas.</p>
<p>Si no te pueden platicar porque te roban la experiencia.<br />
que pasa si uno tiene las paginas donde se describe el intro.<br />
No puedes opinar de algo que no has vivido.<br />
ok lo vivi, y describo las tecnicas, ahora explicame cual debio<br />
de ser la interpretacion correcta?</p>
<p>Dime la interpretacion correcta fer.<br />
Yo cumpli mi contrato, termine el gap.</p>
<p>Tu contrato es&#8230; demostrar que sirve aun cuando las personas sepan las paginas y dinamicas.</p>
<p>Un abrazo a todos<br />
A los de mty offline.<br />
Incluyendo a los de mi gap 98<br />
Por los sordomudos.<br />
Y por las victimas de las sectas.</p>
<p>Y por los que algun dia salimos de ellas.<br />
La vida no se ve igual, es solo del color que es.</p>
<p>Cuando creas que has encontrado el mejor lugar, donde todo el mundo te sonrie, donde todo parece funcionar bien, donde todos son amigables contigo.<br />
Cuidado es posible que estes en la puerta del infierno</p>
<p>Sobreviviente de jonestown </p>
<p>Cuando veas una sonrisa en esas personas, que te presumen sus fotos de que ayudan a sus discapacitados, que se portan bien contigo, que te hablan maravillas del amor, que te recomiendan leer los 4 acuerdos. que te dicen que te enroles a la posibilidad con su panfleto.<br />
estas en la puerta del infierno.<br />
Los gapos sonrien como verdaderos diablos. y sus ojos vidriosos te dicen que aman al lider, una vez que fallaste.  te dicen regresa a tu sucia e inutil vida. tu aqui no tienes cabida. somos gente superior en todos los sentidos.<br />
podras terminar el curso, pero  jamas supiste lo que es ser un gapo</p>
<p>Sobreviviente de mexworks/desafio.</p>
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		<title>Por: Domingo</title>
		<link>http://www.mtyoffline.com/2008/09/18/y-colorin-colorado/comment-page-1/#comment-2353</link>
		<dc:creator>Domingo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Sep 2009 13:08:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.mtyoffline.com/?p=538#comment-2353</guid>
		<description>Chileworks. Hace años supe de una señora Ximena de la Fuente que relizo el manipulador curso. Después me enteré de los procedimientos que tanto guardan en celo. Hoy con una historia deplorable, se sume en el desepero. Crecimiento personal? lo que fue a experimentar era parte de otra de las tantas mentiras que hizo sucumbir su relación y la que emprendía paralelamente conmigo. Tres hijos, una vida profesional pobre y una calidad humana escasa.Que quedó despues de Chileworks, una mentirosa, pobre y fea mujer...Gracias estimados señores!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Chileworks. Hace años supe de una señora Ximena de la Fuente que relizo el manipulador curso. Después me enteré de los procedimientos que tanto guardan en celo. Hoy con una historia deplorable, se sume en el desepero. Crecimiento personal? lo que fue a experimentar era parte de otra de las tantas mentiras que hizo sucumbir su relación y la que emprendía paralelamente conmigo. Tres hijos, una vida profesional pobre y una calidad humana escasa.Que quedó despues de Chileworks, una mentirosa, pobre y fea mujer&#8230;Gracias estimados señores!!!</p>
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