SubscribeUna persona que decidió compartirme su experiencia en privado, ahora me envió la liga a:
http://www.coachingcoercitivo.freehosting.net/historia.html donde se habla también de Grupo Desafío y sus orígenes, súper interesante si realmente quieren saber quienes son.
Ahora que si quieren conocer todavía más de como operan estos grupos, no sólo Grupo Desafío, entonces vayan a la página principal http://www.coachingcoercitivo.freehosting.net/ donde se explica que es y que hacen todos estos grupos y su denominador común, a continuación la información de como surgieron estas “organizaciones” de control mental.
Sobre el Coaching CoercitivoHistoria
Usualmente, los programas de coaching coercitivo son promovidos
bajo la etiqueta de una nueva tecnología desarrollada en universidades o
por autoridades en el campo del desarrollo humano.
La realidad es diferente
(y más antigua) que eso.El primer antecedente de este tipo de programas fue creado por Alexander
Everett, clérigo de origen británico emigrado a Texas, quien en 1962 desarrolló
el programa conocido como Mind Dynamics. Alexander declaró haber creado su
método influido por varias corrientes de pensamiento como el trabajo de Edgar
Cayce, la teosofía, el rosacrucianismo y el Método de Control Mental de Silva.Aunque fue el primer antecedente de los programas actuales, no estaba
caracterizado por los abusos que son notables en los procesos a los que dio
origen.
William Penn Patrick, quien en esa época operaba un esquema de
pirámide fraudulento llamado Holiday Magic, tomó algunas ideas de Mind Dynamics
y fundó Leadership Dynamics. A diferencia de su antecesor, Leadership Dynamics
se caracterizó por su brutalidad, manifestada en abusos psicológicos y físicos
hacia los participantes. Incluso llegó a conocerse con el sobrenombre de The Pit
(la fosa). Leadership Dynamics llegó a un prematuro fin debido a las múltiples
demandas a las que tuvo que enfrentarse.Leadership Dynamics fue el campo de entrenamiento de donde salieron las dos
figuras más influyentes y que darían a los programas de coaching coercitivo su
forma actual: Werner Erhard y John Henley.est
Jack Rosenberg,
un ex vendedor de autos usados y enciclopedias, nacido en Filadelfia, cambió su
nombre a Werner Erhard en 1960, cuando abandonó a su esposa y viajó a Missouri y
posteriormente a California. Durante la década de los 60’s, Erhard estuvo
vinculado con L. Ron Hubbard y la
Iglesia de la Cienciología (la cual, años después, lo acusaría de tomar algunos
elementos de su doctrina para incorporarlos en sus enseñanzas, como la idea de
“ser la causa” de todo lo que nos sucede), así como con Leadership
Dynamics.Leadership Dynamics y la Cienciología fueron las
principales fuentes de donde Erhard obtuvo elementos para crear, en 1971, Erhard
Seminars Training , o est, que por alguna razón se escribe con
minúsculas. Est, que ya presenta el modelo básico de los cursos de
coaching coercitivo (aunque de una duración más larga), logró un gran éxito
durante cinco años, pese a algunos episodios desfavorables, como ataques de
psicosis en algunas personas, la muerte de James Slee, un participante (que no
llegó a juicio gracias a un acuerdo extra-judicial), y acciones legales por
evasión de impuestos.En 1991, est fue investigado por el programa de televisión 60 Minutes.
El reportaje fruto de esa investigación fue devastador para la organización, ya
que se revelaron algunos sórdidos detalles de la vida de Erhard, como la
supuesta violencia doméstica e incesto en Filadelfia, durante su primer
matrimonio. Poco tiempo después, Erhard huyó a Costa Rica, de ahí a la entonces
Unión Soviética, y por último a las Islas Cayman.Est cambió su nombre a Landmark Education, y reestructuró su programa
(en lugar de un programa largo, varios “niveles” de menor duración, y la adición
de programas complementarios). Bajo el liderazgo de Harry Rosenberg (hermano de
Erhard), Landmark se ha expandido, con gran éxito, por un gran número de países,
incluyendo México, donde se ofrece el programa tanto en el Distrito Federal como
en Baja California.En la actualidad, Landmark Education, aún bajo control parcial de
Erhard, es la organización de coaching coercitivo mejor
establecidaLifespring
John Hanley, un sociólogo que ya había
sido procesado por fraude en Iowa en 1969, y quien había estado involucrado en
Leadership Dynamics, creó en 1974 Lifespring. En realidad, Lifespring era en
esencia una copia exacta de Landmark Forum.Durante los 15 años que Lifespring impartió programas
de entrenamiento en Estados Unidos, fue objeto de más de 30 acciones legales en
su contra, por daños emocionales, fraude, inducción de estados de psicosis y
suicidio. Otros casos más, como el de Gail Renick, quien fue convencida
durante el programa que no necesitaba su medicina contra el asma y falleció a
consecuencia del engaño, fueron resueltos mediante acuerdos
extra-judiciales.Debido a las constantes acciones legales en su contra, y a la cobertura
de los medios de comunicación, Lifespring dejó de operar
temporalmente, dejando multitudes de “graduados” dispuestos a continuar
el proyecto por su propia cuenta.En Español
Uno de estos
graduados fue un Argentino de nombre Gabriel
Nossovitch, quien en 1994 volvió a Argentina y fundó ArgentinaWorks, copia
exacta de Lifespring.En una nación en medio de una crisis económica y política, ArgentinaWorks
logró un gran éxito durante varios años, hasta que en el año 2000, Telenoche
Investiga, un programa de reportajes de investigación, emitió uno sobre
ArgentinaWorks que, aunado con las divisiones internas que ya existían, además
de que se volvió evidente que las autoridades actuarían, eventualmente ocasionó
el fin de las operaciones en Argentina.Lo que siguió fue la expansión a otros países de Latinoamérica: Nossovitch
intentó recrear el éxito de ArgentinaWorks en Chile, pero la cercanía de este
país con Argentina, además del escrutinio de la prensa, evitaron que lo lograra. Después de una breve estadía en Chile, Nossovitch viajó a
México, en donde fundó MexWorks, que ha logrado un gran éxito en la Ciudad de
México y en Guadalajara. De acuerdo con la información disponible,
Nossovitch ya no está involucrado directamente con MexWorks, ya que actualmente
opera, junto con otra “graduada” de Lifespring, Lisa Kalman, WorldWorks en
Estados Unidos. Esteban Garbino, uno de los antagonistas de Nossovitch dentro de
ArgentinaWorks siguió una ruta similar: después del escándalo que llevó al
cierre de ArgentinaWorks, fundó Grupo Uruguay Humano, con muy limitado éxito.Sin embargo, Nossovitch ya había encontrado un mercado muy favorable en
México, lo que llevó a Garbino a viajar a nuestro país e iniciar Grupo México
Humano en 2002. A pesar de ser los más exitosos en nuestro, MexWorks y GMH
tienen competencia: Landmark Education (antes Erhard Seminars Training) tiene
una pequeña presencia en el Distrito Federal y en Baja California.Un grupo similar, NXIVM, de Keith Rainiere opera en León, Guanajuato. Y
también han surgido clones, creados por graduados, como Coaching Tequio y Desafío Monterrey. Negando sus Orígenes-La única diferencia que hay entre Landmark Forum, Lifespring,
ArgentinaWorks y todos los grupos que le siguieron es el idioma, ya que los
procesos y métodos son exactamente los mismos.Sin embargo, en Latinoamérica estos grupos se han esforzado para ocultar sus orígenes. Se promocionan afirmando que su “tecnología” fue desarrollada en universidades por autoridades en el campo del “desarrollo de la conciencia”, aunque nunca se mencionan cuales son las universidades en cuestión, y se mencionan nombres como Fernando Flores, filósofo y ex secretario de estado chileno que colaboró con Erhard en algunos proyectos (aunque no en el desarrollo de est), y Humberto Maturana, biólogo también chileno, cuyas teorías tienen una relación muy vaga con las prácticas del coaching coercitivo.
Ahora bien, resulta que el líder de Grupo Desafío es un sujeto llamado Alejandro y es Argentino… que coincidencia no??? Veamos que más sale en estos días…
JARP
Publicado el junio 9th, 2007 a las 7:37 amWow enserio que este tipo de paginas deberian de darle mas publicidad, yo fui victima de un fraude de grupo desafio y no me van a regresar mi dinero… es una triste realidad… el curso no me sirvio de nada…. pero en fin…. es algo que nunca recomendaria a nadie
saludos
avl
Publicado el junio 9th, 2007 a las 5:26 pmjarp, realmente el curso no te sirvió de nada? Yo no he tomado el curso pero varios amigos si y creo que si sales mejor como persona, a menos que hayas estado dormido durante el curso, en que te basas para decir que no te sirvió denada?? Me están invitando al curso y me gustaría saber tu punto de vista
marily
Publicado el noviembre 29th, 2007 a las 7:25 pmHola!!!! si…yo tambien tome Intro y EIP en Mexworks…saben??? es algo que ha cambiado mi vida pero para bien…eso siento yo. Ningun grupo es responsable de ti….tu lo eres!!!! si, acepto que se manipula gachisimo a las personas…pero esta en ti la eleccion….decidir y “votar” 4 por ti mismo…saben? jamas nadie me ha convencido de que no requiero mis medicamentos de los nervios para ser feliz…asi que….mejor hay que prepararse para ser mas fuertes y no dejarnos manipular
Anonimo
Publicado el febrero 26th, 2008 a las 3:23 pmMe extraña encontrar a este tramposo de Alejandro Zelikowicz en la red. Yo era proveedor de él en una empresa textil. ME ESTAFO con 30.000 dls. Recibió mi mercadería y luego se presentó en quiebra!!! es un delincuente. OJO !!!
afectado
Publicado el abril 15th, 2008 a las 1:38 pmEsta gente creo que se ha asentado en España con el nombre de Arquitectura del Exito, la empresa la dirige Magda Galvez, y todo lo que allí se hace es lo mismo que el artículo titulado “un día con Jeff”. Es triste que sea tan dificil eliminar a esta gentuza, si alguien tiene más información que me pueda servir de ayuda mi blog es afectadocoaching.blogspot.com Saludos
RFC
Publicado el agosto 2nd, 2008 a las 10:40 pmEstos cursos son un estilo de vida, yo creo que si te funcionan adelante y si no simplemente dejes a los demas decidir. Yo los tomé los 3 y desde el primero me di cuenta de la manipulación, de la musica, de las técnicas y de todo lo que hablan los articulos en la red; sin embargo decidí terminarlos porque mis relaciones mejoraron muchisimo, en especial las FAMILIARES que en la mayoria de los artículos que he leido segun te orillan a una ruptura de lazos familiares. Y si lo que molesta es el dinero que hace el dueño de mexworks entonces los articulos tambien son manipulaciones para que no se compre un servicio que ofrece una empresa con fines lucrativos, no hay que olvidar que mexworks es una empresa y siempre se ha presentado como tal.
Los cursos me funcionaron de maravilla y así como a mi a muchos mas, al igual que para algunos la religión católica y sus mandamientos les funcionan, o los masones y sus fundamentos y sus rollos.
CADA QUIEN TIENE EN SI MISMO EL PODER DE DECIDIR LO QUE QUIERE Y LO QUE LE FUNCIONA COMO ESTILO O FILOSOFÍA DE VIDA.
Antonio
Publicado el agosto 4th, 2008 a las 9:04 amEfectivamente, serán un estilo de vida, tú te refieres a Mexworks (empresa que ya quebró, averigua porqué…)
El problema de nuestros amigos de Desafío es que no se presentan como empresa, sino como salvadores de Almas… peor que cualquier iglesia. Ahora yo estoy dejando a los demás decidir.. o también los ando reclutando como los tipos estos? Yo sólo presento las cosas, el que quiera decida, pero ya informado.
A denunciar!
Publicado el agosto 17th, 2008 a las 5:24 amPara los que creen que todo lo que se ha publicado en este blog sobre grupos como Grupo Desafio Monterrey es creacion de la gran imaginacion de Antonio lean (y escuchen) los articulos que ha publicado Reporte Indigo en las ultimas semanas.
http://www.reporteindigo.com/web/monterrey/edicion93/
El Negocio de la Transformacion
http://www.reporteindigo.com/web/edicion92/monterrey/
Manipuladores de conciencias
http://www.reporteindigo.com/web/edicion91/monterrey/
Transformacion Vital/Fatal
OJO!!
kzarateal
Publicado el agosto 26th, 2008 a las 12:34 pmYo tome el primer nivel de Desafio y la vdd si te das cuenta de la Manipulación de esta gente; desgraciadamente hay gente que esta tan cerrada que ya ha hecho de todo y caen ahi cuando ya dicen mira: estos son mis pedazos que puedes hacer con ellos y caen son gente muy vulnerable ; Pienso que El Poder y la voluntad estan en uno mismo y lo que has de cambiar lo cambias tú mismo y con tus propias herramientas nadie tiene la solución para lo que te afecta la tienes tú y nadie más que tú.
Regio
Publicado el agosto 27th, 2008 a las 11:40 amLo que comenta kzarateal es muy cierto.
Tristemente muy pocos somos los que nos percatamos del engaño desde un principio.
Y hay mucha gente que tiene un vacío existencial tremendo y que piensa que alcanzando bienes materiales y centrándose únicamente en eso van a poder ser felices toda su vida.
La verdad es que van a seguir más vacíos toda su vida a menos que cambien en verdad su perspectiva y le den la debida importancia a las cosas materiales.
Porque en ésos grupos y “cursos” o te dicen que vas a lograr metas “increíbles” (osea lo material) o vas a tener relaciones “inclreíbles” con tus semejantes, que tus semejantes con los que se llevan “increíble” siempre terminan siendo únicamente los del mismo grupo de “elegidos”.
Mientras siga habiendo gente vacía mental y espiritualmente, éstos negocios van a seguir prosperando.
Es triste pero cierto.
Erika
Publicado el septiembre 27th, 2008 a las 9:12 pmPues bien yo hice el primer curso en Colombia y si ha mejorado cosas en mi vida en mi familia varios han terminado el programa y si se ven RESULTADOS y no no somo personas debiles ni vacias, muy por el contrario somos de una familia bien luchadora y trabajadora nunca nos han obligado a nada no hemos tenido que renunciar a medicamentos ni nos han prometido riquezas,,,, ni nada…asi solo nos han ofrecido herramientas cada quien llega donde quiere llegar, y si a ti te dicen vas a lograr metas increibles REGIO y piensas solo en DINERO pues el vacio eres TU!!!!!!, yo a mis familiares que ya han terminado el programa les he visto muchas cosas positivas pero sobre todo enseñan a dejar de esperar tanto de la sociedad y mas bien a hacer algo por ella a actuar, han hecho varias labores sociales con fundaciones de niños discapacitados y desamparados mi hermana contaba que en la fundacion que fue habia un niño sordo y mudo y su alegria esra infinita al recibir las visitas que hay de malo en todo esto???? que pagas por un muy buen servicio???? que te dan herramientas para dejar de ser un ser humano que solo espera de los demas que cultivas en ti mejores formas de solucion de conflictos sin violencia, que te mustran que puedes hacer muchas cosas por esta sociedad y no a esperar que odo lo hagan los gobernantes…..LOS VACIOS SON TODOS AQUELLOS QUE ESTAN ESPERANDO!!!!
JL Gonz
Publicado el octubre 10th, 2008 a las 7:48 pmYo creo que es hora de hacer un llamado. Yo fui parte del primer nivel de Grupo Desafio y es una empresa deplorable. Oscar es un mal mentiroso y si es cierto (como alguien comentaba anteriormente) que a cualquier problema te recuerda que es abogado. Seguramente uno muy malo, pero eso no es de mi incumbencia. Hago un llamado para que la gente entre con equipo de grabacion, ya sea de audio y video para grabar los engaños que suceden ahi. Podria alguien confirmar que Alejandro tiene cargos penales en Argentina por cerrar su empresa por supuesta bancarrota? la historia que el cuenta en el curso es que le regalo la empresa a su esposa cuando se divorciaron. Estimada Erika, aqui no se trata de preocuparnos por el dinero que perdimos en el curso, lo que queremos evitar es que mas gente sea embaucada por estos ladrones.
Graduada TV
Publicado el octubre 24th, 2008 a las 12:35 pmYo tome los 3 tallers en TransformacionVital la empresa de la que habla los reportajes de Reporte Indigo, conozco muchisimos hombresy mujeres que han terminado los procesos y que esto, com a mi ha marcado una diferencia enoorme en nuestras vidas.
Estoy de acuerdo que abra personas a las que no les funciona, pero les puedo decir que es tristizima la manera en la que satanizan e inventan cosas de los talleres, para mi vivirlos ha sido una experiencia maravillosa, definitivo mi vida es una antes y otra ahora a un año de haber terminado, es un proceso sumamente empoderante en donde si se utilizar todo lo que aprendo puedo lograr cualquier cosa.
Por supuesto que depnede unicamente de mi y que el poder y desarrollo personal esta en cada uno de nosotros… peroo si toda la vida hemos sabido eso porque sigue existiendo gente insatisfechac con su vida y sin sueños que perseguir?…. Porque la misma sociedad nos ha dicho, que no podemos, que la realidad no es como lo soñamos, etc… El mundo lleno nuestra cabeza y nos programo con ideas limitantes… que seria soltar todas esas creencias que te limitan? y crear la realidad que has anhelado toda la vida? Eso es lo que yo encont´re en esos talleres y yo definitivo veo a este “despertar de conciencias” como una posibilidad de crear un mundo distinto, es lo que todos queremos no? un mundo diferente mas limpio, mas seguro, amoroso?… que estamos haciendo para lograrlo?
respeto todos los puntos de vista y los invito a voltear a ver a todos los que estamos viviendo una vida que vale la pena vivirse =)
Shonplay
Publicado el octubre 28th, 2008 a las 5:12 ammtyoffline.com …
mis respetos al staff que manejan este sitio, comento esto por que me parece algo totalmente acertado analizar este tipo de “negocios” ya que como cualquier organizacion de este tipo utilizan las expectativas de la gente para llenarse los bolsillos a costa de venderles la idea de que una persona debe de ser de determinada forma para poder existir decorosamente en este planeta.
En mi caso personal puedo decir que la forma en que a mi personalmente me metieron la idea a la cabeza fue pasivamente y en un tiempo de aproximadamente de un mes y fue una amiga que en ese entonces cursaba el ultimo nivel GOL , manejandome la situacion que era un curso que “ninguna persona necesitaba pero todos lo merecian” frase que despues utilizaba pera enrolar a las personas.
Le puedo comentar que esta “amiga” con tal de que accediera a formar parte de este movimiento manipulador de mentes utilizo digamoslo de esta forma para no ser grosero… hasta ella misma , para que yo accediera a juntar un anticipo que fue creo de 1500 el resto tendria que llevarlo personalmente el dia miercoles dia que comenzo el primer nivel.
Me acuerdo y ya me da risa por que un amigo en comun me decia ” compare seguro que el entrar ahi es por decision tuya o es por esta vieja” y solo le contestaba ” compare es por mi” , ahora se que como algunos el fisico manipula hasta la mente y pues con tal de seguir obteniendo “eso” ya mejor decia que era onda mia.
Asi se paso el primer nivel …..
nivel en el que se creaba cierta atmosfera para que compartieras las huellas o los traumas o como dicen ellos ” las piedras” que se cargan conforme la vida que son estas situaciones las que te forman o educan como persona en esta sociedad, ejercicios , momentos de platicar con tu mini grupo, breaks, analisis de parte de alejandro el DIOS (bueno cuando estaba por pues ya no estara)solo para los que hablaban cuando era momento de compartir.
Es cierto hubo regresiones como para elevar tu sensibilidad y con eso ya despues de tiempo puedo decir que eran con tal de saber por donde o que palabras utilizar, ya para ese entonces se habia creado una camaraderia con el grupo.
Este nivel en si es como un “abre los ojos” y mira realmente en donde estas
en parte siendo positivo eso creo mas analizis por parte mia de mi entorno , eso podria decirse que fue lo que me dejo de bueno el haber pagado los 5000 en efectivo.
En serio … hasta esa fecha yo no habia visto mas de 2000 pesos en efectivo en mis manos.
Y el pilon mi estimado … ahi adentro tambien hay trafico de “enrolados” jajajjaja
para los que se tardan en cumplir la cuota.
Otro dia le comento del siguiente nivel desde mi humilde perspectiva.
Vuelvo hacer mi agradecimiento por manifestarse de esta forma de este tipo de organizaciones.
hector cruz
Publicado el diciembre 3rd, 2008 a las 4:35 pmque onda graduada.
te gustaria hacer un eip conmigo.
te reto a ver como dos desafiados se quiebran.
Eres fuerte verdad, crees que todos deberiamos de tomar esos cursos?
bien pues porque no demuestras que sirven.
demuestralo.
Tapatio
Publicado el diciembre 12th, 2008 a las 6:29 pmNo vayan a esos cursos !!!
Mejor hagan una caridad con ese dinero y se van a sentir mucho mejor !!!
o si quieren puede inventirlo en uds en un diplomado que realmente sirva.
Es un fraude !! una manipulacion para que creas que eres mejor y que tu inversion valio la pena y que la defiendas !! es demasiado evidente.
Nada mas cuestionen sus creencias, para eso tenemos inteligencia y capacidad de analisis. Usen su cerebrito !!
Chivox
Publicado el enero 18th, 2009 a las 6:26 pmA mi esposa la tienen esclavizada ya tomó el intro y el curso que le sigue supuestamente esta haciendo ahorita unas tareas, apaga su celular no hay forma de contactarla, de repente me llama muy noche que vaya por ella.
Me esta preocupando esto porque no me dice nada, yo confio demasiado en ella y me da flojera espiarla o ponerme a investigar. se supone que esos cursos los hacen mejores personas que no?.
Hasta la fecha no veo mejoras, me desatiende mucho por estar en esos cursitos.
Uno de tantos
Publicado el enero 24th, 2009 a las 7:07 pmJAJAJAJAJAJA hey compas, la verdad ME DA RISA de lo mucho que se preocupan y hablan de algo como esto, mira yo no lo he tomado, pero siento que los que ponen aqui cosas malas de eso, es porque quiza tienen la duda de hacerlo, porque si no, no lo tendrias tan presente… es como que hablan mal de algo que no conocen. Quiza lo que pasa es que te gusatria hacerlo y la soberbia es mas grande. OJO yo no he tomado esos cursos que dicen, pero algo si tengo claro, hagan lo que hagan, digan lo que digan, ahi adentro, al final yo creo que tu tendras la ultima palabra y podras decidir que es lo que quieres para tu vida…. no???
Y pues la neta si quieres conocer eso, el lugar de hablar mal, pues mejor ve y hazlo, y asi te quitas la duda, y ahora si, podras hablar, y hasta eso, podras hablar sólo de tu experiencia, mas no de lo que realmente sea… como dicen cada quien habla de como le va en la feria….. pero bueno esta bien este foro, porque la verdad me he reido un buen por todas las tonterias… y suposiciones que hacen de algo que bni saben como sea… la neta ya me metieron la duda y ami si me gustaria hacerlo, solo para saber, porque veo que para ustedes es muy importante….
Uno de tantos
Publicado el enero 24th, 2009 a las 7:11 pmHey CHIVOX JEJEJEJ COMPA, LA NETA QUE SI TU PAREJA ESTA HACIENDO ESO… Y DICEN QUE ESOS CURSOS SON PARA SER MEJORES PERSONAS… JEJEJE PUES IGUAL Y POR ESO YA NO ESTA TANTO TIEMPO CONTIGO COMPA.
NO TE ENOJES COMPA, ES EN BUEN PALN, QUIZA DIGO Y SOLO QUIZA PARA ELLA ES MAS IMPORTANTE ESO QUE TU. VIENDO LOS RESULTADOS ES ASI.
Antonio
Publicado el enero 25th, 2009 a las 5:50 pmcon tu nivel de redacción y tus conjeturas, sólo nos queda decir, gracias por tu visita.
Antonio
Publicado el enero 25th, 2009 a las 5:53 pmNo, no es importante ni le dedicamos todo el esfuerzo del mundo, pero cuando tu vieja te diga que se metió a un curso de estos, no te pela por andar detrás del “líder” (y hasta acostándose con él en algunos casos), o que tu hijo te vea como mal padre porque eso le dijo su “líder”, o que tu mamá ya no se preocupe mas que por “los cursos” y se empiece a desbalancear tu unión familiar, entonces vienes y comentas que te parecen “los cursos” sale? Claro que el que por su gusto muere, ni la muerte le va a saber fea como dicen. Los comentarios que aquí se dejan son para advertir a más posibles víctimas. Ahora que si quieres ir a dejarles algunos miles de pesos para tu cocowash, nos encantaría leer tu percepción.
descripcion del curso
Publicado el enero 28th, 2009 a las 6:40 pmuno de tantos.
Seguramente, te habras dado cuenta de algo, quienes tomamos el curso y nos graduamos de el, y no estamos de acuerdo, una vez que descubrimos el lavado de cerebro.
Hemos puesto la informacion correspondiente, y no son 3 renglones, sino una descripcion del curso introductorio de mas de 30 hojas, con cada dinamica y como es el lavado de cerebro.
viene en pagina de CAIC.
Y que lastima, que aun cuando se te pone todo el curso no puedes percatarte de lo que es.
Y te puedo decir que en todo el curso, jamas me dijeron como responder a una persona que tomo el curso y no esta de acuerdo con el.
Y chivox,
que te parece si enrolas a tu esposa a la posibilidad de venir a esta pagina.
Nos encantaria decirle lo que pasa en el 3er nivel
descripcion del curso
Publicado el febrero 19th, 2009 a las 2:53 pmy no te preocupes.
Que siga el curso, la verdad le van a quitar todo el miedo.
y a lo mejor hasta cambia de modelo de marido.
para que conformarse con ese coche viejo, si puedes tenerlo todo, al rato te va a pedir el divorcio.
total, sera superpoderosa, nadie la detendra
igual que el padre, del cuate de 19 años, igual que la Lulu.
Mi opinion
Publicado el febrero 28th, 2009 a las 8:17 pmHay una compania aqui en Monterrey llamada Lifecenter que inicio operaciones recientemente y que imparte el mismo taller que aqui han estado debatiendo solo que los modulos se llaman diferente (Basico, Avanzado y 3 meses del PL o programa de liderazgo), mi hermana lo esta llevando (va en el PL) y por lo que he visto y vivido la mainipulacion es intensa y queda claro que el principal objetivo es convertirte en su “soldado y enrolador” trabajando en los talleres y vendiendo el curso de manera gratuita, eso en si ya es muy grave, pero ademas ocurre que la persona esta tan convencida de que le han resuelto la vida y que es la unica manera de vivir que puede terminar polarizandose (alejandose de los que no han pasado por eso) aqui en casa ya empezamos a tener problemas y eso es lo peor de esto porque las familias y matrimonios pueden terminar destruidos (a menos claro que todos se enrolen y conviertan para ser “afines”).
Lamentablemente es muy dificil que una persona que se someta a tales ejecicios de manipulacion con estos profesionales del tema pueda tener claro por lo que esta pasando y en lo que se esta convirtiendo, ya que sus pensamientos estan siendo restructurados y programados a conveniencia de quien aplica los ejercicios.
Es como querer convencer a un testigo de Jehova de que ya no lo sea (no tengo nada contra ellos), es parcticamente imposible, a menos que los pases por un proceso similar y le “programes” otra cosa.
Tambien entiendo que es posible que haya personas que pasen por el proceso tomen lo bueno y salgan a aplicarlo en su vida terminando su relacion con este grupo, ojala y asi le suceda a mi hermana pero lamentablemente lo que hemos visto hasta ahora es que ella ya siente que el taller le cambio la vida y que ahora es una persona muy distinta trunfadora y feliz, ella ya era una persona feliz y definitvamente ya era una persona buena y exitosa antes del taller, nosotros en realidad no hemos visto algun cambio salvo su involucramiento y devocion cada vez mayor a este grupo y el aumento en las discusiones debido a eso (ninguno de la familia se ha convencido de enrolarse).
Aqui el punto es: Vale la pena someterse a un proceso que utiliza tecnicas muy poderosas de manipulacion y que tiene como objetivo que seas parte de ellos para que termines enrolando y siendo parte de su staff trabajando de manera gratuita?, vale la pena el que te expongas a un alto riesgo de polarizacion donde termines aislandote de tus seres queridos, exponiendo relaciones matrimoniales y familiares?, mi opinion es que NO, no hay nada tan valioso que este taller pueda ofrecer como para exponer algo asi.
Ademas debe haber otras companias que no tengan esas pretenciones ni este diseno de curso que tambien pueden ayudar a las personas en problemas especificos sin nesecidad de tal exposicion.
Solo para que tengan mas informacion y esten alertas al tomar sus decisiones Lifecenter es una compania que imparte el mismo taller que aqui se esta debatiendo aqui en Monterrey.
descripcion del curso
Publicado el marzo 15th, 2009 a las 2:49 pmEl lavado de cerebro o lavado del corazon, lo aplicaban los coreanos o chinos a los estadounidenses.
los prisioneros de guerra les lavaron el cerebro, utilizando tecnicas de hipnosis, fatiga, dejandolos incomunicados, no dandoles tiempo a pensar, usando la estrategia, del policia malo el bueno,
La razon principal es imprimirles su forma de pensar y de ser, por ello ves que las personas de mexworks, desafio defienden a sus captores, de una manera fenomenal.
En Algunos lugares, hacen eso a sus soldados para que no deserten, y por eso buscan ante todo las debilidades de las personas sobre todo en el EIp o segundo curso.
Es un lavado de corazon, en lugar de cerebro, de tal manera que terminas, comprometido alli con esas personas.
Usan metodos del ejercito para coaccionarte y que no te permitan bajar.
solo que hacelos entender.
Te chantajean tambien, que hasta usan discapacitados.
cuando se parara esto, cuando las personas agarren impriman y distribuyan el material.
Pregunta
Publicado el marzo 16th, 2009 a las 3:51 pmAlguien sabe porque Alejandro se separo o se iba a separar del grupo desafio?. Me interesa pucho saber.
Leonardo
Publicado el marzo 30th, 2009 a las 7:26 pmObviamente nadie que complete los 3 cursos va a decir algo en contra del coaching coercitivo. POR QUE EL LAVADO DE CEREBRO FUNCIONA!!!!. Estan convencidos de que no se puede progresar en la vida si no hacen esos “cursos”. Acaso les parece normal que el 99% de las personas que se someten a un proceso(cualquiera sea) lo apoyen?. Ya no piensan por si mismos y encima arrastran a mas gente. Por algo cierran estas “empresas” todo el tiempo (como Argentina Works y sus clones). Si quieren mejorar en la vida busquen algo que no les viole la mente. PD; yo hice el intro de un curso como un pelotudo….
JLGonz
Publicado el abril 2nd, 2009 a las 9:10 pmAlejandro se salio del grupo porque estaba siendo buscado por la ley en argentina y si lo deportaban de Mexico iba a tener que regresar. Aprovecho que se caso en Monterrey para alejarse del negocio, sacaban medio millon por curso (libres) asi que con los ahorros de 3 anios tiene para rato (hacian de 6 a 8 cursos por anio).
Hubo una denuncia a los medios hace cerca de 12 meses y estuvieron investigando de encubierto, algunas cosas se publicaron y aunque no hicieron tanto ruido sirvio para disolver la sociedad. Ahora estan batallando para levantar el negocio, ya bajaron los precios, no tienen a un remplazo tan efectivo como Alejandro y ahora hasta dan cursos para mujeres llamados “reinventate”, perdieron la sucursal de cd juarez y ahora solo operan en dos ciudades (aunque se estaban tratando de expander a matamoros y tampico creo)
javier
Publicado el abril 2nd, 2009 a las 11:45 pmTengo una amiga que esta tomando unos cursos en monterrey con un Grupo que se llama Desafio, me preocupa que le esten lavando el cerebro, como puedo tratar de abrirle los ojos sin que piense que voy contra sus deseos…
Todo lo que he leido aqui, lo esta pasando ella, ya que siempre que la veo esta hablando acerca de que esta de maravilla y que tiene un asesor que la apoya.
Como decirle que no es un apoyador sino un manipulador!!
Saludos
Antonio
Publicado el abril 3rd, 2009 a las 1:11 amPues nomás pásale la liga a esta página, ya mas claro ni el agua… saludos
Leonardo
Publicado el abril 3rd, 2009 a las 9:33 amSi esta en ese grupo seguro le estan lavando el cerebro, en este tipo de coaching se alienta a no razonar y dejarse guiar por las “emociones”. Te va a ser muy dificil convencerla de que la estan manipulando y menos explicarle que el coaching coercitivo es ilegal (esta penado en Argentina por el codigo civil). Yo creo que a la larga la gente se da cuenta de que ese tipo de felicidad es artificial y que los manipularon solo para robarles el dinero. A donde se esta llendo el mundo, que la gente se deja lavar la cabeza para ser feliz….
descripcion del curso
Publicado el abril 4th, 2009 a las 12:03 pmLo mas prudente seria que protejas a tus amigos de ella.
Y pues lo mejor es que envies copias de la pagina de caic a todos tus amigos.
alli viene la descrivpcion del curso y para que sirve para dinamica.
simplemente ella tendra que explicar a todos el curso, al explicarlo, simplemente no podra… enrolar y se tendra que bajar.
Si te das cuenta, ninguno del gol, gap, ni siquiera el fer, pudo explicarme la pagina me agredieron, me dijeron que era un boludo.
La pagina viene en rick ross o en caic
si tu le pides a ella que te explique la pagina, con todas las dinamicas, ella no podra
reune a tus amigos para comentar el curso con ella, dile
MIra que padre curso, incian con la musica de odisea del espacio.
El entrenador comienza con una introducción breve sobre la vida. Presentar las ideas básicas de la vitalidad en un formato conversador. Éstos incluyen las ideas de que el crecimiento personal es un proceso en curso, que el marco de la referencia de una persona individual y el sistema de creencia limitan el crecimiento personal, que la experiencia trasciende la idea, que los problemas de la mayor parte de una persona individual vienen de resistir una experiencia, y eso que resistir uno es lo que provoca.
Luego dile y hay una experiencia de si confio no confio. alli vele señanalndo cada parte del curso, y luego hay un love bombing… y al final se presentan la geneacion que hizo el cambio….
con que tu le des una copiecita de rick ross… y que se la pase a su gap o su gol
es suficiente.
agarra y pasale una copia a todos tus familiares y amigos… de la pagina de rickross para que vean lo que les hacen. y listo.
Ni el fer me la quizo explicar, ni el guillermo, ni la lulu, ni la libia.
que te explique ella el curso.
No seria fantastico.
que ella te dijera es que no te puedo robar la experiencia.
Y que tu le digas.
que padre, te idiotizaron, te hicieron regresiones, te lavaron el cerebro, te hipnotizaron, estas usando lenguaje cargado…
vaya… que bien, y lo peor es que tu curso esta circulando por todo internet, todo el mundo ya sabe de lo que se trata.
Y duele cuando tus amigos te advirtieron que estabas en una secta y no les hiciste caso.
Como cuando Emilia decia y DAR DUELE y cuando Duele es que apenas empiezas.
Es lo malo, en quienes puedes confiar en tus amigos reales o en tus amigos de la secta.
Avisa a todos sus amigos que durante el tiempo que este en su secta no vas a ir a ninguna de sus obras de teatro, vas a bloquear prestamos de cualqueir clase y lo mas importante no te vas a enrolar a su posiblidad.
RECUERDA ELLA ESTA EN LA SECTA.
Y LAS PIEDRAS SON DURAS Y EL AGUA MOJADA.
que chistosos son los de mexworks/desafio, si quieren que des tus cosas, tu dinero, tu tiempo, si quieren que tu colabores con los niños discapacitados.
que bien, pues dile que no.
javier
Publicado el abril 7th, 2009 a las 8:22 amFijate que es cierto todo lo que dices, ella tomo el curso hace unas 2 semanas y nos invito el lunes a un evento de invitados en las noche en un hotel de aca por san jemo, en mty. no asistimos por falta de tiempo, pero como no fuimos medio nos quiso castigar sin hablarnos, y a una amiga solo le comento que habia estado muy bien todo. Que esta participando con su grupo para apoyar un orfanato creo, pero que trae su agenda llena.
Esta chica es muy aventada y sobre todo si la retas haz de cuenta que le diste cuerda, siento que tiene el perfil que estos tipos buscan. pero si me puse a comentarlo con otras amigas y amigos a fin de que esten esterados y no los pesque desprevenidos pero que no le comenten nada de esto hasta que salga del shok de los primeros dias, ademas no quiero que me vea como que le estoy truncando algo.
Solo quiero que se de cuenta por ella misma, de todas formas le voy disparando medias verdades poco a poco por msn en los mensajes….
Saludos y me gustaria que sigan comentando esto, los de grupo desafio tienen su pagina con horarios y proximos cursos ahi se dan cuenta de lo organizado que estan estos tipos…
Walter R.
Publicado el abril 8th, 2009 a las 8:19 amUna de las tantas cosas que me enferma de este tipo de coaching es que les lavan la cabeza para reclutar gente, y dicen que es por que necesitan personas para hacer sus actos de caridad, que altruistas que son!!!.Lo que podes hacer con el grupo desafio es hacer un post en una pagina muy conocida como Taringa, y ponerle en los tags; Mexworks, Grupo Desafio, entonces cuando alguien busque en google sobre el tema será el 3er o 4to resultado de la busqueda, la gente tendra la informacion a mano sobre estas aberraciones. Yo lo hice con la consultora BDH, buscala en google, y aparece como 3er resultado mi post.No importa que sea informacion de otra persona, lo que cuenta es que se divulge. Tambien les podes hacer un “mail bombing” con un programa de hacking, o congelarles la cuentas de e-mail con “Ice Cold Reloaded”. Funciona ;D
descripcion del curso
Publicado el abril 8th, 2009 a las 8:54 amLa verdad es mejor decirle desde este momento
antes de que se le ocurra enrolar a sus amigos.
y sus amigos enrolen a otros 5
y al rato vas a estar con 50 al lado…
Mejor dile, mandala a esta pagina y a las paginas correspondientes.
Te dejara de hablar como 2 meses, ya se le pasara,
en general ya cuando los exprimieron bastante fisicamente y monetariamente
raramente volvera a ver a los del equipo.
Y al rato ella sola va a regresar
ahorita esta con la euforia, despues ni quien se acuerde del grupo, ni de sus niños discapacitados, ni de salvar al mundo.
Dile antes de que este con el Fer,
alli ya es caso perdido, sera una mas en el haren del Fer. ya hasta el fer me queria meter a su haren pero no me deje.
mejor informale y listo
Si no te metes en el curso te va a dejar de hablar, porque
tu no te paras por los discapacitados
por que el mundo es una mierda,
porque su grupo es el salvador del mundo.
Y ahora estara cantando con su grupo el lider es amor yo amo al lider.
Mejor dile que esta en una secta y ya.
y ponle la pelicula de los simpsons de la secta
viaje a la tierra de los nuevos gurues.
y el de you tube.
Y los de desafio no son tan malos como dicen.
Son peores.
Walter R.
Publicado el abril 8th, 2009 a las 9:13 amJajajajaja, es patente como ese capitulo de los Simpsons. Yo hice el Intro de uno de esos cursos en Argentina, cuando lo termine empece a sospechar ,investige por internet, y como no encontre NINGUNA informacion positiva al respecto decidi no hacer el EIP (segundo curso). Mi amiga se enojo y yo perdi bastante dinero ( no habia devolucion).
Me dijo que yo me guiaba por cualquier boludo que escribia en Internet, que me “gano la cabeza”, que no habia aprendido nada etc. Le dije: “Aca tengo informacion que encontre sobre coaching coercitivo” , pero no quizo leerla.
En fin, esa amistad me salio carisimo y puso en riesgo mi salud mental. Encima no puedo mandarla bien a la mierda por que le lavaron el cerebro. Eso me pasa por confiado.
descripcion del curso
Publicado el abril 8th, 2009 a las 4:32 pmDejala que se infle.
MIs verdaderos amigos tambien me dijeron, estas en una pinche secta y no te das cuenta cabron.
Y ellos agarraron y me bloquearon los enrolados, alli me tienes sacando enrolados casi pagandoles 2,000.00 a los que me los consiguieran.
el dinero para los discapacitados, eso lo hacen para que se infle tu EGO, para decir yo si doy para los discapacitados, SOY UN DADOR.
Te lo digo como senior gap.
Bloqueala, que aprenda que sus amigos sectarios, la abandonaran.
y que aprenda como yo, a valorar a sus verdaderos amigos.
Ya la vas a ver desinflada, y pidiendo disculpas a sus amigos.
Duele, cuando te das cuenta que estas en una secta y tus amigos te dicen pero no les haces caso.
Duele ver como gastaste 50,000.00 que habias ahorrado en 3 años.
Duele cuando descubriste que fuiste utilizado.
Con mi corazon te digo, es mejor que tu mismo le digas la informacion.
y bloqueale las donaciones y enrolados.
A mi tambien me dolio, cuando me los bloquearon,.
aprendi que era un curso, y que esas personas nunca
fueron mis amigos, eran personas que estaban
obligadas a portarse amistosas y dulces.
Cuando te hayan sacado el dinero y no les sirvas
te botan.
Tu labor es informarle a la persona.
Tu labor es decirle a todos tus amigos que esta en una secta.
Y al revisar todos los posts, páginas de internet, comentarios etc etc
fuera de ellos, todos consideran que es secta.
Protegete a ti y a tus amigos y familares.
Martin
Publicado el mayo 20th, 2009 a las 6:16 pmHola! soy de bs as Argentina!, hay una empresa que dice llamarse Consultora! BDH,,, ya le lavaron la cabeza a 5 amigos y familiares de ellos, hoy uno se entero de lo que encontramos en internet acerca del coaching coercitivo, y se puso loco… tengo otro que no finalizo el 2do nivel, ya que la ultima clase comenzo con ataques de panico y se tuvo que retirar SOLO a su casa! Quiero detener a esta gente, somos un grupo de mas de 12 amigos que despues de mas de 10 anios de amistad nos estamos separando por culpa de esta gente!!!
Hola Leonardo, el April 3rd, 2009 a las 9:33 am publicaste que en la Argentina es ilegal estas practicas, Cual es el codigo civil que prohibe esta clase de cursos?
Necesito ayuda antes de que mi amigo que ya esta metido hasta en el staff le pase algo malo, porque cada dia lo veo mas loco.
Leo
Publicado el mayo 23rd, 2009 a las 7:11 pmArtículo 515 del Código Civil
Son punibles las asociaciones ilícitas, teniendo tal consideración:
3. Las que, aun teniendo por objeto un fín lícito, empleen medios violentos o de alteración o control de la personalidad para su consecución.
Yo hice el intro en la consultora bdh, estan mal de la cabeza esa gente, te lavan el cerebro para que les trabajes gratis sin importarles una mierda tu vida.
Leandro
Publicado el mayo 24th, 2009 a las 9:27 pmHola Leo,
Gracias por el dato, estuve buscando por google, y lo unico que me aparece sobre el Articulo 515 del Codigo Civil es sobre Espania, nada en Argentina, estas seguro que esta bien eso?
Porque encontre un monton de articulos espanioles que reflejan este codigo ligado al coaching coercitivo/cognitivo, pero nada en la Argentina.
Gracias
salu2
Leandro
leo
Publicado el mayo 25th, 2009 a las 7:16 amTenes razon, pense que la pagina era de Argentina, parece que la mejor manera de combatir a estos basuras es con la informacion…
descripcion del curso
Publicado el mayo 25th, 2009 a las 8:02 amHay varios delitos solo que no los he podido analizar
Uno es el delito de tortura, a nivel internacional
en el cual tienes que confesar crimenes, infidelidades etc.
http://www2.amnistiainternacional.org/publica/ct_impunidad/cap2.pdf
Tendrias que ir a la comision de derechos humanos y presentar tu caso con mas personas que hayan resultado lesionadas.
Por delitos como divorcios despues del curso, malos manejos de cuenta, robos extorsion por meterte al curso, daños psicologicos.
son bastantes, y pues si les agradeceria que empezaran a poner informacion de como van y cuales han sido los avances y confirmen la informacion de si es el mismo curso.
Y hacer un apunte de desprogramacion para que la gente se salga de alli.
y te recomiendo que veas
http://video.google.es/videoplay?docid=-5605398642403143805
de lavado de cerebro para que entiendas que le hicieron a tus amigos.
Y por favor deja tu opinion del video y de la liga.
JAVIER
Publicado el mayo 26th, 2009 a las 10:44 amSiguiendo con esto, dejame te digo que mi amiga sigue en esta madre, creo que va a tomar el nivel 4 o el curso 4 en junio pero anda como loca juntando gente, vendiendo cosas, rifando cosas de su casa para conseguir lana y meter a mas gente y tomar sus cursos. En una reunión pasada nunca habia visto que le llamaran tanto por telefono, para empezar a ella no le gustaba usar celular ahora es tiempo que no la quitas de hablar por cel, los amigos cercanos estamos enterados de todo este rollo por las ligas y tus comentarios que les hice llegar, y bloqueamos algunos enrolados posibles pero esta atacando compañeros de trabajo. no se si esto los lleve a formar parte de esa empresa o algo asi, mas adelante les platicaré como va esta chava, Ella solo dice que todo va muy bien.
descripcion del curso
Publicado el mayo 27th, 2009 a las 7:37 amNecesita 5 enrolados de 5850.00 pesos
A los enrolados como a ella les van a lavar el cerebro, desprogramarlos para ser serviles a la empresa.
Ahora la estan controlando y el dinero que esta juntando es para sus enrolados y para sus discapacitados.es solo”una forma de tenerlos ocupados”, no quieren que tengan tiempo para reflexionar.
Lo que tu haces es tu proteccion a tu persona, familia y patrimonio, amigos.
El curso tarde o temprano empezara a darse a conocer, para que sirven las dinamicas y como funciona el lavado de cerebro.
Ya ves los resultados, venden sus cosas, son controlados, manipulados y con un lenguaje cargado, resultado de su lavado de cerebro.
Tu tienes ya la informacion, tu decides si quieres que eso entre a tu familia o no.
Avisa a tus familiares y amigos y punto.
Y si le ha de estar yendo muy bien, vendiendo sus cosas, comprometiendose con personas que ni son de su familia, ni su gente, con sus lavadores de cerebro.
Me da gusto por ella.
Ni siquiera sabe la controlada que le estan dando.
Usuario Desconocido
Publicado el junio 3rd, 2009 a las 5:17 pmUn amigo tomo el curso hace 2 semanas, me invito a la noche de graduados, y no se porque me convencieron ya que siempre soy muy cauteloso al gastar mi dinero, despues de investigar me arrepenti, en cuanto me arrepenti me reportaron con mi amigo, me parece que sus metodos son bien cuestionables
nadine
Publicado el junio 29th, 2009 a las 7:07 pmyo tome el curso.
pienso que todo es relativo,
por que realmente a mi me ha servido y estoy en segundo nivel uno es dueño de su propio destino, y realmente esto solo te lleva a mejorar como persona yo no me informe antes de entrar, y que… a mi el curso me parece muy bueno. es algo que tal vez muchos digan que es lavado de cerebro.
alejandro es una persona y como todos tenemos errores , todos,
yo realmente para mi. el curso es una valiosa herramienta para vivir.
a mi me elibero de trraumas pasados.
educacion
Publicado el junio 30th, 2009 a las 7:40 amNadine.
No se si ver national geografic, o leadmex geografic. como se llama mexworks actualmente
Como el lobo se va a echar a la borrega y la va a dejar sin lana.
Una de las herramientas basicas del manipulador es hacerte creer que tu eres el que toma las decisiones.
Si si claro te liberaron de los traumas pasados, esa imagenes guiadas, donde tu te vas quedando solo en un cuarto y tus juguetes estan todos polvorientos, ese parque lleno de basura que es tu pasado.
Para que ahora reconozcas a tu familia Desafio.
Es cierto, eres uno de los iluminados y no podemos platicar contigo, si no conocemos nada de los metodos, todo nos lo han platicado, incluido lo del hospital donde una señora de inglaterra que descubrio porque los niños morian
poco despues de haber ingresado de haber sido abandonados
Por falta de amor.
Vea como deslanan a nadine en el proximo gol, la borrega de nadine y como le quitan la lana, en leadmex safari.
No se pierda el episodio.
Beeeee a gol
otro de tantos
Publicado el julio 15th, 2009 a las 10:50 pmA “uno de tantos” (y a otros)
dices que no tomaste los cursos y mencionas “VIENDO LOS RESULTADOS ES ASI”?
Como lo sabemos los que hemos estado ahí, parte importante de los cursos es la programacion neurolinguística, que, entre otras cosas, te “programa” con palabras o frases con significados y emociones nuevas. La frase “VIENDO LOS RESULTADOS” es una de esas frases “programadoras”.
Sr uno de tantos, efectivamente es uno de tantos de Desafío … o más bien, uno de los dueños … eres Oscar? o Alejandro? o quien eres? Se que monitorean este tipo de foro y sé que hacen comentarios haciendose pasar por personas que “no han tomado los cursos” (u otro papel) para poder escribir mensajes que tengan mayor “autoridad moral”.
Mi Experiencia
Yo estuve en DESAFIO hace unos 3 años y fué una experienza tremenda. Casi lo había olvidado, pero resulta que un buen amigo me dijo que habló con un exprofesor y lo impresionó en lo que andaba metido. De inmediato se me encendieron los foquitos de alerta y reviví mi experiencia. Tremendo.
Como se imaginarán, mi cuate está “endiosado” con su recién adquirido ídolo y me refuta todo lo que le digo. Ni hablar, vivirá su proceso completo. Por experiencia propia sé que es dificil convencer a alguien necio (necio como yo, jeje)
Me impresiona que todavía sigan funcionando. Como dije, yo estuve ahí hace unos tres años, con un pié adentro de uno de los GOLes … y bueno, afortunadamente estoy vivo (jejejeje).
A los que lo están tomando o ya lo tomaron
Relax, disfrútenlo mucho, todo lo que puedan. Crean efectivamente y vívanlo intensamente … para que cuando despierten y se den cuenta, por lo menos puedan decir que disfrutaron mientras el sueño (pesadilla?) duró.
Y si despiertan del sueño ya es ganancia, y consideren las pérdidas (ojalá solo quede en dinero) como un precio por despertar.
otro de tantos
Publicado el julio 15th, 2009 a las 10:56 pmEXTRA
Para los que quieran “despertar” o “desprogramar” a sus amigos y/o familiares
1) Contraten a Willis (de los Simpon)
2) Acerquenlos a su Pastor (Pastor Alemán, claro)
3) Compren Bicicletas Antigravedad con todo y Sonido (como en los Simpson)
Y si de plano no funciona, únanse al Desafío/MexWorks/ETC al ritmo de
“nananananana nananananana … Batmán, ejem, perdón, Líder!”
Tu nombre
Publicado el julio 26th, 2009 a las 7:07 pmcreo que no eres la persona ya que yo trabaje con alejanddro en brazil y le surtiamos a la marca CyA en veradad el volumen de venta era supremo y que yo recuerde todos los temas legales se fueron al juzgado y todo salio sin ningun problema ya que el sigue viajando aca a argentina y entra sin ningun problema yo caundo su crisis perdi casi 10,000 dls pero para lo que me compro es una miseria la ganancai que me dejo dio para eso y mas y si el decide iniciar lo apoyaria de nuevo
diana
Publicado el agosto 8th, 2009 a las 4:56 pmel CURSO es conectarte con tu propia forma de sentir, ¿cómo? pues obviamente mediante la comunicación y siempre y cuando estés dispuesto a lograrlos es como todo vas a un gimnasio y no eres constantes que crees que pasé no logras tus objetivos entonces es lo mismo ¿y cómo es eso? para alcanzar tus objetivos requieres de participar tanto con el entrenador como compartir tus experiencias y así enfocarte pues
educacion
Publicado el agosto 9th, 2009 a las 7:46 pmComparte tus experiencias.
Vamos Diana.
Enseñanos a conectarnos.
Utiliza los metodos, hipnosis, lavado de cerebro, aislamiento, destruccion de personalidad, usando metodos criminales, de prisioneros de guerra.
terapias de choque. bloqueo mental. habitos, personas con las que puedes conversar.
Enfocate
Una secta
Es un grupo coercitivo destructivo, cambia la forma de pensar, de actuar.
Hay un líder carismático cuya palabra es dogma de fe
Hay que obedecerle rápidamente y sin la más mínima duda.
Uno piensa que entra a un grupo de amigos.
Que se hacen simpáticos
Que pretenden ayudarlo, y que la invitan a sus reuniones
Todo el mundo te quiere.
Lo que ofrecen fuera no tiene ver con lo de adentro.
Trabajan gratis, y conocen a personas muy simpáticos
Dan todo el dinero y todo esfuerzo es para la secta.
Y practican el amor libre y son imposible hacerlos entrarlos razón
Es conciente el individuo que se esta metiendo en una secta.
Yo creo que no.
Que hay dentro de una secta.
Las personas llevan una doble vida.
Por una parte te dicen que las donaciones son para ellos
Para hacer creer que ayudas a las personas pero en realidad no es asi
Hay muchos rituales, que incluyen lo de hiperventilacion,
Burla, chantaje, sacrificios sicológicos (titanic),
Se convierten en zombis, manipulados, robotizados,
Ojos vidriosos, sin barba, lenguaje cargado.hazlos creer en una mision.
La capacidad individual, es anulada
no tienes familia la familia es la secta
Su familia son ellos,
La cuestión de que “tus relaciones mejoren”
Es para que los puedas enrolar
Utilizan el engaño para reclutarlos.
Usan el sexo, las influencias, la autoridad como jefes
Y enrolan a sus empleados, a sus parejas y a sus hijos.
Y cuando no pueden enrolar, pues utilizan el sexo,
y es triste ver como madres, padres o hijos,
Se prostituyen para enrolar a las personas.
De salirse de la cajita de creencias.
Vamos a ver Diana que amor tan lucrativo.
Siempre dan amor lucrativo.
“A eso le llamas amor Diana”
Alineate significa subordinate al lider.
vamos
ya leiste lo que te hicieron.
Espero que si
Y aun asi les estas agradecida.
Vamos Diana “te estas viendo muy horizontal”
Aplicate.
Asi no vas a consegujri fondos para los discapacitados.
Lider 666
Publicado el agosto 16th, 2009 a las 11:59 pmhay dianita que pendeja estas , no le hagas caso a educacion, tu sigue dandoles tu dinero, desuidando a tu familia, sigue dejando que te vilen el cerebro
lider,lider, lider.
te mando un 4 o mejor un 5
jajajaja
saludos , lo peor es que como ya tienes lavado el cerebro, no haces caso a lo que se menciona a quí y no acyuas de manera imparcial, ahh, y si estas leyendo de madrugada este mensaje, seguro estas matando el tiempo en lo que den las 3 0 4 de la mañana para llamarle a tu lider
Sol
Publicado el agosto 27th, 2009 a las 8:00 amNo se puede denunciar legalmente al tipo argentino que sigue dando esos cursos. ¿es legal que lo haga? ¿paga impuestos?Aparte de estar manipulando sentimientos, endrogando gente, porque no sale nunca en ninguna fotografia, porque es cauteloso en invitar a psiquiatras. Ojo. Yo no he tomado el curso, pero estoy a punto de denunciarlo.
PELITOSROJOS
Publicado el octubre 1st, 2009 a las 11:02 amSON POCAS LAS PERSONAS KE RECHAZAN ESTE TIPO DE CURSOS DE AUTOAYUDA Y SUPERACION PERSONAL TALVEZ POR KE SE APROVECHAN DE NECESIDAD ESTUPIDA DE TENER UN A VIDA DE COLOR DE ROSA ,DE ESTAR EN LA SIMA Y NOS OFRECEN UNA VISION DEFARMADA DE LA REALIDAD.HE ESCUCHADO Y VISTO A MUCHOS MOTIVADORES PROFECIONALES LLENANDO A TODO EL PUBLICO DE ENTUSIANMO GRITANDO !SEAN MEJORES !! 1DA LO MEJOR DE TI! LLEVATE BIEN CON TODOS !!!! ETC .
REGRESAS A TU CASA BIEN A NIMADO DISPUESTO A TODO COMO SI TE HUBIERAN INYECTADO LA DROGA MARAVILLOSA PERO AL MES AL AÑO , ALOS DIEZ AÑOS SURGE UN PEKEÑO PROBLEMA EL ME DIJO KE HACER PERO NO ME DIJO COMO!!!!
LO PEOR ES LA CRUDA KE TE DEJA ESA MARAVILLOSA DROGA CREANME ES BASTANTE SEVERA .
LA VIDA NO TRATA DE KE TE CONVIERTAS EN UNA EXCELENTE PERSONA NI NA<DA KE NO SEAMOS YA ESTE PENSAMIENTO VIENE DE UNA BAJA AUTOESTIMA Y DE LOS KE CREEN KE LO LOGRARAS AUMENTANDO LOGRAR COSAS".
TAMBIEN UTILIZAN EN LO KE SE LLAMA CULTO ALA PERSONALIDAD KE NO ES MAS KE CONSEJOS PARA ENCAJAR EN UNA SOCIEDAD ,PARA PODER SER ACEPTADOS POR OTROS Y PARA SER MAS PRODUCTIVOS.
MAS ALLA DE ESTE CULTO SE ENCUENTRA LA AUTENTICIDAD , LA PAZ MENTAL , LA ACEPTACION DE NUESTRAS PROPIAS CAPACIDADES .
ENTENDER ESTO NO ME COSTO MIL NI DOS MIL ENTENDER ESTO NO TIENE MAS QUE EL COSTO DE DARME TIEMPO PARA MI , DE APRENDER A MEDITAR ,A ESTAR CONMIGO A SOLAS Y NO NECESITAR NADA MAS KE AMI MISMA …
NO NECESITAMOS KE UN WEY KE NI SIKIERA SABEMOS KE LO KE ME DICE LO APLICA ASU PROPIA VIDA NOS LAVE EL CEREBRO YA TENEMOS BASTANTE CON EL BOMBARDEO PSICOLOGICO KE NOS OFRECEN HOY EN DIA LOS MEDIOS DE COMUNICION .
COMO PA KE TODAVIA ESTOS WEYES NOS VENGAN A KITAR LA LANA HABIENDO TANTOS NIÑOS KE SE MUEREN DE HAMBRE ….
SE KE MUCHA GENTE PIENSA KE SU VIDA A CAMBIADO KE ESO FUE UN POARTEAGUAS PERO NO ES GRACIAS A EL PENDEJO KE ESTABA EN EL PODIO SI NO A ELLOS MISMOS Y ESA ES LA DIFERENCIA .
NO PONGAN EN ALTARES A ESOS WEYES SINO A USTEDES MISMOS
Samantha
Publicado el octubre 19th, 2009 a las 9:45 pmjajajajajajajajajjajajaj Gracias esta excelente tu comentario.
Jose Luis
Publicado el octubre 31st, 2009 a las 12:20 amHola, no inventen jajajajajaja, yo soy gap en proceso, y en verdad que esos cursos me ayudaron mucho, he decidido actuar en mi vida. NO HE DESCUIDADO A MI FAMILIA! al contrario, hoy en dia tengo la relacion que siempre quice tener con ellos, ahora me apoyan en todas las deciciones que tomo, ya sea respecto al curso, mis estudios, o mi trabajo, porque yo soy responsable de mis actos y ellos lo entienden.
para EDUCADORA: no inventes osea como cres que se va a involucrar el sexo para enrolar gente, obviamente NO!!!
La verdad es que el Intro abrio mis ojos y descubri una nueva perspectiva de mi vida, donde soy yo el que dirige y toma todas las deciciones.
En EIP obviamente fue fenomenal, me encontre conmigo mismo, rompi con mil cuentos y creencias, y ahora soy un hombre completo! tengo lo que quiero cuando lo quiero, no me restringo en nada por que soy un hombre abundante en todo, eso en otra de mi vida ni me hubiera pasado por la cabeza, pero de verdad que estoy muy feliz y esos coucheos me ayudan bastante cuando me siento bloqueado.
Y efectivamente como dicen, si estas aqui es porque este curso te hace ruido, y una parte de ti quiere entrar, pero con todo el bombardeo de informacion “que es una secta” “que obedeces al lider” “descuidas a tu familia” “etc…” quizas te de miedo y tu voz interior te diga que no lo hagas, que esos cursos estan mal…
Pero es mentira, para mi fue una de las mejores cosas que me pudieron haber pasado en toda mi vida!!
Todo eso no que crees que pasa NO es verdad!! la realidad es que creas relaciones fenomenales con tus amigos y familiares!!!! y no es una secta! jaja obvio es una empresa, pero es una empresa que logra balancear una buena labor con una buena ganancia.
Gracias
Antonio
Publicado el octubre 31st, 2009 a las 9:50 pmTristemente José Luis por cada caso de “éxito” como el que dices ser, hay como 50 que no…
Jose Luis
Publicado el octubre 31st, 2009 a las 10:33 pmAntonio, pues tengo 54 fenomenales amigos que estuvieron en mi GAP y te dire que todos ellos crearon cosas buenas con sus familias y en sus trabajos y hoy en dia trabajan super duro para lograr sus objetivos sin descuidar sus familias ni trabajos.
El exito o fracaso se lo forja cada persona.
En nuestro caso de 55, los 55 rompimos con tantos miedos que nos tenian atrapados y hoy en dia hacemos mil cosas para hacer lo que queremos hacer y sin descuidar a nuestras gentes, ya que eso es lo mas importante, porque todo lo que hacemos es para la gente que nos rodea, para el mundo entero.
educacion
Publicado el octubre 31st, 2009 a las 11:33 pmBien jose luis
Todo esta documentado, y si piensas que yo no soy gap y que por eso hablo asi, preguntale a emilia si el lugar donde van es al hotel jardin del sol tepoztlan.
MIra, son terapias de choque, alli esta la informacion de todo lo que usan.
Te recomiendo que leas las sectas entre nosotros margaret singer esta buenisimo.
Bueno yo no digo que sean secta, lo dicen las paginas de estados unidos, rickroos lo dicen en australia caic, lo dicen en argentina.
Y en general jose luis ya les voy a empezar a decir los procesos, imaginacion guiada, titanic, y como te van controlando. feliz tercer fin, lleva tu almoada, y tus pañales y no aceptes frituras del staff. el hotel se llama jardin del sol tepoztlan.
Fijate, que excelentes relaciones, comprar a tus amigos, en fin en fin.
Y lo mejor es dejar de verlos.
Ya leiste el intro de la pagina de caic?
Y sabes yo vi familas que gastaban la millonada.
Para que al final te digan no te puedo decir nada porque te robo la experiencia.
MI respuesta es: si el curso te sirvio para tener mejores relaciones personales, si segun tu mejora tu capacidad de vivir, de vivenciar mejor tu vida.
entonces porque no aplican esas dinamicas a las demas personas.
titanic, dador tomador, rojo negro, griales, dejar sin comer a las personas, aire aconodicinado, lenguaje cargado. Pues como siempre en tu vida jose luis.
Es lo que yo le preguntaba a Silvia, si tan segura esta del curso, porque no hace las mismas dinamicas con sus alumnos. No se te hace raro la secrecia?
Si vos sois un ser maravilloso, lleno de luz, que hace la diferencia por mexico, y que tienes un superconocimiento. pero mierda no lo quieres compartir.
NO NOS QUIERES HACER FELICES A TODOS LOS DE LA PAGINA.
VOS SOS UN TOMADOR, PUDIENDO HACER FELICES A MILLONES DE MEXICANOS, HACER LA DIFERENCIA POR MEXICO INDICANDONOS LAS DINAMICAS.
HACIENDO TITANICS, IMAGINACION GUIADA, ROL DE PADRES, CONFESANDO TODOS NUESTRAS FECHORIAS, MENTANDO MADRES, LOVEBOMBINGS,
Y POR CIERTO, NO PUEDES HABLAR MAL DEL CURSO, TODO AQUEL QUE HABLA MAL DEL CURSO, LO BULLSHEAN.
AHH, Y AHORA ME DICES QUE NO ES VERDAD, QUE TE OBLIGAN A ENROLAR, QUE LOS GAPOS ESTAN JODE Y JODE TODOS LOS DIAS, A LO MEJOR COMO ERES JEFE O TIENES UNA SITUACION DE PODER, SOLO MANDAS A SUBORDINADOS.
pero yo si supe de hombres y mujeres que se acostaron para enrolar. hasta los condones dejaban en el coche y ya solo llegaban con el formato llenado.
Lo que yo he dicho esta documentado por libros, paginas web, relatos personales. disfrutalo, jose.
Y en tu tercer fin los snaks o chocolates cuando te pones el impermeable te los quitan los staff.y te pones todas las cosas en tu tercer fin, tu impermeable, el pañal y al final bailas el trenecito.
Yo soy tu, tu eres yo.
Yo soy tu espejo jose luis
A poco no seria interesante como le hace mexworks para que jose luis de
20,000 en curso
le de 30,000 pesos en enrolados,
25,000 para discapacitados
y gaste 15,000 pesos
ademas de que te tienen bien sumiso verdad?
Ya te vestiste de payaso? y ya les fuiste a payasear a los niños?
oye y como te quebraron en el eip?
y que relacion vas a establecer con tu pareja.
en fin sigue en la secta. lastima ue no puedas compartirnos.
Regio
Publicado el noviembre 1st, 2009 a las 3:15 pmComentario dedicado para todos los incondicionales que asisten a grupos como CreSer, Transformación Vital, Desafío, Mexworks y todas los grupos de manipulación psicológica:
De acuerdo a estudios realizados por psicólogos especializados, grupos como los que se mencionan aquí promueven entre sus participantes la: disociación, pretendiendo eliminar de manera brusca o burda características “negativas” de las personas (que regularmente son características que los líderes y los instructores de éstos grupos les hacen creer a las personas que están mal) y posteriormente suplantan la identidad de la persona con otra identidad que no es la del sujeto, sino la que el líder o el instructor quiere definirle a la persona.
Regularmente esto trae como consecuencia que la persona tenga fuertes crisis de ansiedad, depresiones, falta de sueño; ya que la mente del sujeto convive diariamente con fuertes incongruencias, en donde por un lado están sus creencias y valores originales, y por otro los nuevos “valores” y la nueva “moral” que le han implantado sus líderes o instructores a base de técnicas de reforma del pensamiento (lavado de cerebro). Obviamente la persona no se percata de esto de manera consciente, de ahí que llegan regularmente las crisis antes mencionadas y para eliminar ésas crisis, la persona necesita estar cada vez más en contacto con el grupo, es decir, se vuelve dependiente al grupo y el grupo se convierte en su mundo y todo se lo debe al grupo y sin el grupo no es absolutamente nada.
El individuo se siente que puede todo, que tiene éxito en todo, que nada lo puede detener, cuando en realidad todo es ilusorio y es la misma persona, solo que con una nueva “programación mental” que no deja de ser una mera ilusión.
Lo interesante llega cuando la persona deja de ser un atractivo (a) para el grupo, como lo mencionabamos en otros comentarios. Cuando deja de ser económicamente atractivo (a), sentimental o sexualmente atractivo (a). Ahí es cuando para el grupo el individuo deja de ser interesante.
Yo me pregunto: ¿qué pasaría si la persona ya no puede “enrolar” gente, se queda sin dinero al igual que su familia o bien sufre de una enfermedad o accidente grave que le quite atractivo a la persona?
¿Seguiría el grupo siendo “fiel” a esa persona? ¡Claro que no!
Mira José Luis, tú como todos los que defienden ésos grupos sales con los mismos argumentos: “que si tengo una relación increíble con todo el mundo, que si ahora puedo conseguir todo lo que quiero, que si rompí con lo que me limitaba, que si es lo mejor que me ha pasado en la vida”.
Puras generalidades, nada específico, solo argumentos que carecen de solidez.
Por lo visto esa gran mejora que has logrado, no abarca tu ortografía; mira que escribir “quice” en lugar de quise, “deciciones” en lugar de decisiones o “restringo” en lugar de restrinjo pues como que dan a entender que no has dejado de ser una persona poco apta para ciertas cosas.
Ahora me vas a salir con que fueron “errores de dedo”.
Con lo que te gastaste en los “maravillosos cursos” que tomaste, fácilmente hubieras podido tomar otros de ortografía que te ayudaran más y si te eliminaran esa limitante que sí es real.
José Luis, no eres mas que otro “porrista” de ésos pseudo cursos que no sirven para nada mas que para engañar a las personas y convertirlos en esclavos que les trabajan de a gratis a los líderes e instructores consiguiéndoles más víctimas para sus estafas.
Y lo repito, si ésos “cursos” son lo mejor que les ha pasado en la vida. En verdad que vida tan miserable han tenido.
educacion
Publicado el noviembre 1st, 2009 a las 7:13 pmDe verdad Jose luis o te pasas de inocente o de …
Tu crees que hay la dinamica de “vamos a hacer sexo en el grial”
claro que no, el lider elige al que le gusta “puede ser mujer u hombre” lo separa del resto y cha ca cha cao. prau prau
Luego si tu no puedes enlorar lo cual pasa muy a menudo, no lo digo por ti
ni por mi, pero hay otros que simplemente no pueden enrolar, y pues lo unico que hacen pues es tener sexo como lo vimos en el video de transformacion vital que la tipa necesitaba dinero para sus enrolados, para los discapactitados y se metio con un hombre.
En la pagina de victimasdesectas.com
tambien esta lo del sexo, que necesitan para enrolar a otros.
Y por ejemplo yo te lo voy a decir como dicen ustedes en el curso.
En la segundo fin, uno sale a buscar enrolados como cazadores, eso es una jauria, los que pueden salen a cazar para que se metan a huevo. y a huevo es a huevo. cuando les preguntas a los gapos porque se metieron
Solo ponen los ojitos en blanco y dicen porque mi padrino me hablo muy bien del curso.
Yo supe de tres casos que los llevan en su coche, en su segundo fin a altas horas de la noche, y pues se van a enrolar, salen bien felices de la casa o depa de su pareja, de su amiguito con el dinero y con el formato firmado, arreglandose las enaguas o pantalones y con los calzones de fuera.
A pero como dicen ustedes, yo no se lo que pasa adentro como le hacen para enrolar ¡no lo se! “me hago el fingido y digo – no te puedo comentar lo que pasa adentro- cuando enrolan o con el curso. (yo les tuve que pagar 2,000) para que se metieran.
tambien entre los mismos participantes luego se toman un cariño… y pues como tienes que cumplir con los compromisos y dar amor y dar amor.
Y como para los gapos la intencion y no el mecanismo cuenta.
Pues alli tambien se agarran cariño.
Si me preguntas jose luis, donde esta la dinamica del sexo… y que si tu te metiste por eso, no lo se Jose Luis, depende de cada gapo y como enrola.
Si hay una dinamica especifica, en eso no la hay, solo que cuando se esta desesperado se recurre al sexo.
Bueno si estas feo y tienes mal caracter, bueno, pues no eres apetecible para los otros, asi es que el mecanismo del sexo no funciona. O sea en tu caso. pues el mecanismo no funciona aunque te intenciones como sea.
Y te doy la razon, en tu caso no hay sexo.
Porque el mecanismo no funciona aunque te intenciones como sea.
atte educacion.
Antonio
Publicado el noviembre 2nd, 2009 a las 10:04 amMuy bien ahora multiplica tus maravillosos amigos GAPOS x 10 y es la cantidad de gente que se empinaron, defraudaron y dejaron de ver para hacer sus “cosas buenas”… que bueno que rompieron sus “miedos” a costa de los demás…
Leandro
Publicado el noviembre 2nd, 2009 a las 10:25 amBuenas amigos desprogramillos!
Vengo leyendo los comments hace unos dias! muy buenos… Les cuento que por aca Bs As…. La gente de BDH sigue haciendo estragos…. cada vez levantan mas gente… y cada vez escucho mas de centros de cocheos zonales,… como filiales de barrio…. es increible….
Hace una semana nomas,,, una conocida se enrolo en uno y pago los dos cursos por adelantado… me llamo para preguntarme si sabia algo… y le pase toda la data que tenia… y le dije que fuera igual, y que si no estaba a gusto… largara… y asi fue,, ,duro las 2 primeras horas del intro… igual la sicologa le recomendo lo mismo.
Yo por mi parte,,, deje de confrontar a mis amigos iluminados…. y a la gente que tratar de convencerme… porque estaba perdiendo mucha energia…. pero desde las sombras ayudo a los que salen y advierto a los que ingresan.
Tengo un pista de que uno o mas de mis conocidos iluminados me mando al frente en la consultora y de mi tarea de desprogramacion, repudio y conflicto…. pero por ahora no tengo miedo.
Y si hay algo que me tiene mas que cansado es a todos los gaperos,,, los del staff los seniors y todo la pobre gente que deberia plantearse el don de la vida 3 veces despues de defender los cursos y promoverlos, son esas frases armadas, un libreto que todos los saben por igual al pie de la letra son una manga de borregos u cabritas siguiendo a su pastor camino para el matadero.
Aclaro que no me molesta que hagan los cursos, me molesta que los promuevan como la salvacion del mundo, me molesta que enrolen gente de manera perturbadora….
Muchas gracias a Educacion, Antonio, Regio y a toda la gente de verdad que aporta conocimiento humano a este pagina!
salu2
educacion
Publicado el noviembre 2nd, 2009 a las 8:59 pmjose luis tu regalo…
http://sectas.cmact.com/salida/Salida_01.htm
la mentalidad de los atrapados en una secta
Una secta es una trampa que tiene control sobre la mente. La persona que se une a la secta nunca quiso verse como parte de una trampa. Son personas engañadas. Creyeron estar uniéndose a algo maravilloso, cuando en realidad se han unido a algo sumamente destructivo. Las emociones, los pensamientos, el acceso a información y la conducta a menudo se hallan sumamente controlados a través del aislamiento, un rígido y ya preestablecido estilo de vida, adoctrinamiento, y manipulación emocional. Llega a ser siniestro.
Siguen aquí algunas informaciones útiles para ayudarlo a usted a entender la situación.
La persona que usted conoce sigue existiendo, pero superimpuesta se halla una segunda personalidad, la de la secta. Esta otra personalidad siente la gran necesidad de conformarse a los deseos del grupo y/o de su líder, y de ser aceptada por ellos.
Estas personalidades adicionales son imitaciones baratas y parecieran artificiales. Por ejemplo, tal vez todo el grupo use las mismas frases gastadas, se vistan en forma similar, sonrían de la misma manera, se rían del mismo modo, y sientan y vivan la vida con la misma vehemencia. En las iglesias normales hay una mezcla de gente triste y alegre, gruñona y afectuosa, extrovertida e introvertida. Las sectas destruyen esta diversidad tan natural y la reemplazan con una identidad artificial y manejable.
tus amiguitos son falsos, mientras estas en la secta todos te trataran bien, cuando termine el curso olvidate de ellos, a menos de que quieras seguir soltando 10,000 pesos al mes.
Tan poco es tu valor que tienes que comprar amigos jose luis…
mi experiencia de ti Jose Luis es que quieres ser aceptado luchas por eso, eso te quita energia, y vigor, velo desde esta perspectiva, porque no los dejas.
Eso es realmente estirarse.
Decir dejo el gap, por mi propia voluntad, porque una secta nunca sera el camino a la verdad.
MUEVETE DE LUGAR.
Jose Luis
Publicado el noviembre 3rd, 2009 a las 1:03 amHola educadora, muchas gracias por tu feedback
Efectivamente, no estoy en GAP, estoy en un proceso de ver si regreso o no.
Siendo honesto, me salí por la cuestión del enrolamiento, no era algo sencillo ya que no tenía la intención de enrolar. Esas personas que dices que tuvieron sexo para tener a sus enrolados, parece que no entendieron la cuestión de “Integridad”….veras.. 1 amigo y 1 amiga me dijeron que si tenia sexo con ellos se meterían al curso, obviamente a mi me hubiese gustado que se metieran, pero de esa forma no. Preferí salirme de GAP ya que no obtuve el resultado esperado en esa cuestión.
Muchas cosas que me dicen como que me hacen ruido, pero no me entra la información o mas bien se me hace insuficiente como para decir que el curso esta mal, ya que en mi caso me siento bien al haber estado en los cursos, y aun tengo comunicación con mis amigos gaps, aunque no les de dinero ni enrolados ni nada de eso, nos seguimos viendo.
Lo que le saco de bueno es que ahora mantengo una relación de amor, amistad y completa honestidad con mi madre, a mi padre ya le hablo y lo visito siendo que antes ni lo fumaba, con mi novia empecé con una relación donde la amo y le cuento todo lo que me pasa y como me siento, además que me intereso por ello y aprendí a escucharlos, siendo que eso era algo que antes no hacia.
A por cierto jaja, en mi carta compromiso puse esas clases, que empiezan el miércoles, pero de cualquier modo gracias por el consejo.
Javier TMB Regio
Publicado el noviembre 3rd, 2009 a las 12:35 pmHace tiempo les platique de 2 amigas que entraron a esos cursos, pues ya no se hablan, 1 de ellas la sacaron por que no pudo pagar el ultimo curso, y la otra pues sigue ahi, creo que ya esta trabajando con ellos, y aunque dice que le pagan bien yo se que no es asi. tal vez le paguen por los que enrola su grupo, pero ella jura que esta feliz, solo que desde que entro ahi, no habla con algunos de nosotros ya que le hicimos caso a sus invitaciones, al alertarnos en este foro.
La chava esta sigue ahi y bueno ella dice que esta bien, espero que asi sea pero de todas formas no la quiero de nuevo en nuestras vidas.
Saludos y si ella esta leyendo esto, mejor…
educacion
Publicado el noviembre 3rd, 2009 a las 1:04 pmSon personas que usan dinamicas para controlar a otros.
han perfeccionado sus tecnicas, durante mas de 50 años,
YO PENSE QUE LO ESTABAN HACIENDO POR MI BIEN, QUE ESTABAMOS HACIENDO LAS COSAS POR MEXICO, YO PENSE QUE ERA IMPORTANTE PARA ELLOS.
Es lo que dice la mayoria.
Y lo unico que hacen es controlar por miedo, en el amor, en complacer a los demas.
Tu les diste las armas para que te controlaran, les contestaste todo lo que buscabas, tus objetivos, las relaciones que esperabas, etc, ellos saben como manipularte. como controlarte, como hacer que su ideologia “sea la unica que funciona”.
Su objetivo es sacarte la mayor cantidad de dinero, y de materiales, trabajo.y de gratis.
Y ASI NO FUNCIONAN EN MI CASO LAS RELACIONES POR ESO LOS DEJE.
Te puedo decir que no te sentias bien, te sentias intimidado, lo que estabas haciendo lo estabas haciendo por miedo a que te dejaran de hablar, a salirte del rebaño.
Como ellos dicen si te cuestionas es un voto negativo.
Es tu familia, tus amigos, tu persona la que interesa.
Para que quieres hacerlos mas millonarios a los mexworks, desafio.
Si tu quieres ayudar a otros, TU ELIGE A QUIEN QUIERES AYUDAR Y AYUDALO
Piensa que fueron terapias de choque, te vas a sentir bien, por toda la energia que liberas, todos tus rencores, todos tus miedos salen, a costa de la obediencia.
de la humillacion, del estar pagando dinero. de ser utilizado.
En mi caso preferi dejar a mi grupo, porque te descuidas tantito y vas para adentro otra vez.
ya tienes bastante informacion, ya sabes para que son las dinamicas y como funcionan. vienen en caic
La desprogramacion no viene de un solo golpe, es analizar y ver como te fueron controlando hasta que ya no te puedes salir de alli.
Yo preferi dejarlos porque luego les da por enrolar a familiares y amigos. y es un cuento de nunca acabar. como tengo la informacion, ya no me “siento mal” por haberlos dejado.
Son personas que solo se quieren aprovechar de uno, y si mis compañeros de gap se ponen de acuerdo para ayudarlos a que se aprovechen de mi. la IAP igual y todos los demas.
Pues hay que mandarlos bastante lejos.
Con todo y su curso e intepretado.
la terapia para salir del gap cuesta 500.00 pesos la hora, por favor deposite sin colgar los 500 pesos.
gracias
Eso es lo que me cobraba el psiquiatra, para que veas que no fue gratis la salida.
oye Antonio pon un chat de salida de la secta, y alli nos dividimos las ganancias de entrada al chat de salida para los participantes.
Mario
Publicado el noviembre 3rd, 2009 a las 4:24 pmHola Educación, gracias por escribir información de utilidad aquí. He ido a uno de los cursos de inicio de transformación vital en MTY y me parecio bastante interesante, muy padre y motivante. Por ningun motivo defiendo a nadie, ya que esto, como cualquier otro curso (de lo que sea) es opción personal si lo tomas o no, si te gusta o no, si te sirve o no.
Con respeto te lo digo, leyendo tu información e información negativa que he encontrado en otras páginas de internet, sobre Transformación Vital específicamente, deja claro que los métodos de manipulación son reales, tu mismo refieres que ya los viviste. Sin embargo, puedo percibir gran rencor de TI hacia esta gente, tal vez el proceso en TI no haya sido bueno, sin embargo recuerda lo que dicen al principio del curso este, sobre el libre albedrío. Recuerdo que eso lo mencionan claramente, no hay manipulación que valga si tu simplemente dices no. Pienso que efectivamente, este curso no es apto para gente impresionable, repito, con todo respeto sea dicho; ya que de plano al entrar me solicitaron información de si estaba siguiendo terapia sicológica de alguna índole. Tal vez haya quien no pueda con el shock que ellos manejan, lo cual es completamente comprensible, lo que no entiendo es por qué continuaste con todo el proceso si no te estaba gustando.
Un abrazo.
educacion
Publicado el noviembre 9th, 2009 a las 12:19 pmAbandonar la secta.
A veces la gente les pregunta alos exmiembros de sectas ¿porque no se puso de pie y se marcho sencillamente?
No hay respuesta simple, porque hay una variedad de factores que contribuyen a mantener a un miembro unido al grupo.
Porque es dificil marcharse
1. Engaño en el proceo de reclutamiento
2. debilitamiento, debido a las horas y el grado de compromiso, las presiones psicologicas y la restriccion
3dependencia, como consecuandia de estar serparado del mundo exterior
temor por las creencias inculcadas pore l grupo
4desensibilizacion porque las cosas quye les pregupaban ya no les preocupan.
Por la creencia, tu estas aqui porque tu vida no funciona no funciona porque no cumples tus compromisos, ahora te hare hacer una gran lista de compromisos.
por la decencia y lealtad, cuando uno hace un compromiso lo cumple.
cuando mas tiempo se permanece mas dificil de salir
Autoridad.
Los lideres de sectas manipulan la informacion, por eso se nos dice que no digamos los procesos, que permiten controlar a los otros.
Pares.
Mira habia ingenieros, gente culta e inteligente, que seguian en el curso, yo tambien soy inteligente, debo de seguir en el curso.
Agotamiento y confusion.
Cuando no se puede pensar, todo lo que se hace es seguir al lider.
Separacion del pasado.
La separacion de tus amigos de tus familiares, ya que estos son gente mala y perversa, hasta que no entren al curso.
Miedo.
otra por miedo.
los grupos persigen a los desertores, son sometidos a ostracismo, verdad gaba
que amor tan grande tiene gaba, excepto para los desertores, gaba ama al lider.
culpa por participacion.
dependencia, uno puede comenzar como indviduo pero aqui lo imporante es la mision.
La combinacion de creencia, lealtad, dependencia, culpa, miedo, presion de pares, falta de informacion y fatiga.
los miembros no dejan facilmente las sectas.
Por margaret singer.
Eso responde a tu pregunta mario.
Tu crees que si fuera facil sacarlos no habria sacado a 10.
Pero se ponen bravos, mejor que se queden alli dentro.
para que sacar a los gapos de la jaula de las locas y locos.
mejor verlos desde afuera en las butacas, verlos como se estiran, saltan los griales, y ver como los latiguean sus lideres,.
Adiestre a su gapo. hagalo obediente como perrito. firulais, ve por la rama, firulais, traeme enrolados, firulais vete al angel a las 6.00 de la mañana, firulais consigueme 50,000 pesos para discapacitados. Firulais… se obediente, firulais.. vistete de payaso.
firulais ladra fuerte, firulais hazte el muerto, firulais defiende a tu amo…
MEJOR DEJEMOS A LOS GAPOS EN SU JAULA DE LAS LOCAS Y DE LOS LOCOS.
mientras vemos como salvan al mundo. oigan gapos si pueden consiganme 30,000 pesos en ventas, yo les doy el mismo trato que los de mexworks.
jiji
Y solo me estoy riendo de ellos no con ellos. lastima gapos uno un AE y un DE
Un curso antes de educacion y otro despues de Educacion.
El curso no es lo mismo cuando ya te dicen la pelicula.
Suerte participantes.
gapo en la jaula de los locos XD
Publicado el noviembre 12th, 2009 a las 2:00 amhay educación, deja me rio, pero bien que hay estabas verdad firulais? jajaja
si conseguiste enrolados cuando estuviste de gap, porque no generas esos 30000 pesos de ventas?
y no comprendo porque a ti te fue TAN dificil salir de MexWorks… quien se quiere salir se sale y punto, nadie le dice nada! y continua con su vida cotidiana, en fin…
No se que pienses que te hayan hecho o prometido.. que ahora tengas tanto en contra de ellos y lo manejes como si fuese una secta por el amor de dios, ese tipo de empresas no se le acercan ni tantito a una secta!! esta lo mas lejos posible de ser una! y no los defiendo, simplemente no entiendo tu punto de estar aferrada a criticarlos y darles tanta fama.
Leandro
Publicado el noviembre 13th, 2009 a las 2:00 pmBuenas!
Mensaje para “gapo en la jaula de los locos XD”
No estas a nuestra altura.
Salu2
Leandro
educacion
Publicado el noviembre 14th, 2009 a las 7:57 pmMira gapillo
ya pase por el curso, asi es que no tienes nada que ofrecerme, los otros cursos para que tomarlos si ya se como son, los de la abundancia, los del sexo, los de relaciones. ya se de que se tratan.
Y tu estas en el lugar del subordinado del lider, peor aun que un exclavo, porque el exclavo, a la fuerza de armas lo tienen asi.
En cambio a ti con una palabra vas y dejas tu dinero, cuerpo y alma para dar a los demas.
De que te sirve un curso, en el que tu das amor y amor, y los otros solo te dan mierda y te quitan tu dinero.
Firulais, ya sabes que no puedes hablar con personas que dejaron el curso.
Oye cuanto me vas a cobrar o tengo que aportar por escribir contigo.
Yo ya paso. hablaba con el gap donde estuve y los gapos ya querian que donaramos 1,000 pesos al mes a los discapacitados despues de terminar el curso.
Ya para todo querian cobrarte, absoltuamente todo, no te cobraban el ir al baño, porque querian que sacaras la mierda, pero de alli en fuera para todo te cobraban. la verdad, casi cobraban la bolsa en donde vomitaban una vez que hacias el proceso de quebrarte, cobraban hasta por las galletas que te vendian.
Es una perdida de tiempo hablar contigo.
NO NOS VAS A DAR LOS SUPERPROCEDIMIENTOS QUE NOS VAN A HACER FELICES.
NO NOS VAS A DECIR DEL TOMADOR-DADOR, DEL TITANIC, NI DE TU FUNDACION QUE APOYAS.
SALE GAPILLO, AHORA BUSQUENSE OTRA FRASE QUE SUSTITUYA LA DE SI NO TOMAS EL CURSO NO PUEDES OPINAR DE EL.
O LAS PERSONAS QUE TOMARON EL CURSO HABLAN MAL DE ESTE PORQUE NO LO TERMINARON.
SIGUE EN TU JAULA DE LAS LOCAS.
Aqui te empezaremos a decir otras paginas.
Si miren la victima de las sectas se subordina gracias a los procedimientos.
vienen en la pagina de victimassectas.com
capitulo XIV como se subordina el gapillo.
Gapillo jaja
Publicado el noviembre 19th, 2009 a las 1:26 ammira educacion, nadie te esta ofreciendo nada! y porfavor, no inventes, no exagrs, por favor, jajaja….
” jajajajajaja
y eso de subordinado y chalalala… asi estabas tu mi estimada nerd… =D
y por lo visto seguiste tiempo despues de graduarte! que wai no?
tirando tu dinero, y por cuestiones del destino decides que el curso que pensabas que era lo maximo te engaño, te diste cuenta que era una EMPRESA!, eso es lo que paso, te diste cuenta que metieron ideas en tu cabeza y dices “porque!!!! si yo les di amor, porque me pagan con mierda!!
ese fue tu error =D
y aun sigues aferrada al curso…. porque sera???
esque es lo que quiero saber y no me respondes!!! porque tienes tanto rencor? porque te interesa tanto mexworks? porque enrolar a la gente para que no viva lo que tu viviste (bueno o malo)… porque? es la unica pregunta y porfavor, no ofendan, si estoy aqui es por algo, no es por critiarlos o decirles que no critiquen al curso, hagan lo que quieran me da igual =D
pero simplemento quiero saber porque tanto odio :S
esa es mi experiencia de ti educacion espero entiendas y me puedas ayudar a comprender la situacion, porque para mi hasta el momento no me siento ningun firulais… si quiero salirme me salgo y nadie me dice nada, si no voy a las reuniones no pasa nada, en fin, tu caso fue muuuuy distinto, quizas por eso no te comprenda del todo…
Leandro
Publicado el noviembre 19th, 2009 a las 7:59 amGapillo,
estas dentro del curso, no eres nadie…
salu2
Leandro
educacion
Publicado el noviembre 20th, 2009 a las 10:51 amComo hacen las sectas para que obedezcan tan bien los firulais.
Como comprenden padres, clerigos, profesores, jefes, es muy dificil que una persona obedezca, ni las muestras de afecto o amenazas garantizan la cooperacion de la persona.
Asi es que como hacen que firulais obedezca tan bien, usan tacticas psicologicas y fisiologicas para obtener resultados, las tecnicas fisiologicas son hiperventilacion, mantener despiertos a los participantes, privarles de alimentacion, el ponerlos a hacer ejercicios.
Las sicologicas, se definen como la imaginaderia guiada, la persuacion, la secrecia, las practicas de programacion neurolinguistica.
Los gapos no se dan cuenta de como los manejan asi es que aceptan gustosos esas ordenes y todo aquel que no obedezca es sacado del curso. una vez creada la dependencia, al asumir la secta o el lider el grado de padre sustituto, jefe, clerigo o persona en el poder.
Los firulais obedecen, sin chistar.
Ademas de lavarles el cerebro, parecen viejas que estan lavando ropa, se la pasan lave y lave propio y ajeno, que ya viste a la gapa a125 y al gapo n781
ya se traen algo (hasta numeran a las personas).
El gapillo en la jaula de las locas, esta lave y lave ahorita, yo creo que ahorita esta chismeandole a sus compañeritos de gap.
Ay manas… fijense que habia una perra… que nos dice que esto es una secta,
y que todas somos unas perras enroladoras… ay manis y como va tu colaboracion para la fundacion, no andes donando condones, pensando que algun dia esos niños lo necesitaran.
Dice que somos unas locas, que nos implantaron ideas, en la cabecita, de donde sacara esa perra eso… si aqui todo es felicidad. todas las locas amamos al lider.
Si aqui todos damos todo, todo hasta que duela y cuando duele apenas comienza, por eso nos estiramos de cuerpo y alma.
Las casas nonsantas se quedan cortitas con los participantes en el curso.
No se me haria nada raro que al rato estes asi gapo, como aman al lider, pues…
pero tu sigue, y sigue y sigue adentro.
Que cuando estes mas adentro mas dificil es salirse, pero tu sigue y sigue adentro.
Saber que se puede, querer que se pueda, cambiar el aire depende de ti. te ayudara, vale la pena una vez mas… color esperanza.
cambiar el futuro con el corazon, y con un lavado de cerebro.
Perdona que no te haya constestado es que estaba lavando ropa.
y luego me toca planchar, es que estoy terminando de pagar mi tarjeta despues de haber quedado con deudas con el curso.
Porque crees que les llama senior a los gapos…. ja ja ja es que dejaron de ser señoritos y señoritas… espero que pronto seas seño gapo.
http://www.youtube.com/watch?v=fSf4L90WWKA&feature=related
Everybody dance now
Ja ja ja.
muchos 4′sss al enrolar
Todos a bailar.
Brenda
Publicado el noviembre 24th, 2009 a las 1:11 amHola. He leido los comentarios dejados en este blog y me gustaria compartir mi dolorosa experiencia, a raíz de que mi entonces novio entrara a uno de estos cursos de coaching coercitivo, llamado Soy Movimiento, en la ciudad de Monterrey, el cual opera en hoteles como el Antaris frente a Cintermex y el Fiesta Inn que esta por Soriana la Fé. La historia es la siguente, y espero sirva como testimonio aser tomado en cuenta para que mas personas estén alerta cuando un ser querido ingrese a uno de estos cursos.
Hace aproximadamente un mes mi novio entró al nivel Intro de Soy Movimiento. Fué un curso de tres dias, comenzando el viernes, y terminando con una graduación el domingo, a la cual podian asistir la familia y demás seres queridos. El día de la graduación fui con sus padres, feliz de poder ver a mi novio de nuevo despues de tres días en que estuvo encerrado desde la mañana hasta la noche sin poder encender el celular. Nos hicieron esperar una hora y al final entramos a un salón con las luces bajas, alrrededor del cual estaban distribuidos los participantes del curso, con los ojos cerrados, mientras un hombre con acento extranjero (al parecer argentino) les daba palabras de aliento mientras sonaba la canción sueña de Luis Miguel. Al final los participantes abrieron los ojos y en medio del llanto abrazaron a sus familiares y amigos. Acto seguido bailaron y cantaron y siguieron llorando. Fué un espectaculo verdaderamente patetico, una situación muy bizzara. Me preguntaba que tenía que ver eso con un taller de liderazgo, que era de lo que me habia dicho mi novio que se trataba. He asistido a talleres de liderazgo empresarial cuando estudiaba en el Tec de Monyterrey y no recuerod que alguno de ellos acabara así núnca. Ea claro que habia algo mas ahi.
En los dias subsecuentes noté un cambio fuerte en la personalidad de mi novio. Era como si ya no razonara, y unos dias antes me habian asaltado y me dijo que yo lo había provocado. Investigué algo sobre los cursos y el coaching coercitivo y se lo mostré. Reaccionó con una actitud de verdadero enojo. Me dijo que yo no queria que fuera feliz, dijo que yo no lo dejaba vivir la experiencia (frase muy usada por las personas que asisten a estos talleres) y se metio al segundo nivel, el avanzado. Cualquier cosa que yo le dijera acerca del curso, la tomaba como un ataque personal.
Unos dias antes de empezar ese segundo nivel se notaba un poco inseguro de seguir, pero tras platicar con sus “amigos” del curso, continuó. Durante la investigación que hice por esos dias leí el reportaje que sacó hace poco mas de un año la revista Índigo sobre Transformación Vital, una empresa que funciona igual que Soy Movimiento, y la verdad me quedé muy preocupada. Le comenté que tuviera cuidado, y que si había alguna dinamica que no le agradara, no la hiciera. Su curso comenzó un jueves, y el domingo, ultimo día del taller, vinieron tres personas del mismo, “amigos” de mi novio, a hablar conmigo, ya que según ellos estaban preocupados por que veían que yo le decía cosas que frenaban su progreso en el curso. Valiendose de metáforas bobas me dijeron que yo estaba significando un estorbo en su “proceso”. Ese día no fui invitada por mi novio a su graduación del segundo nivel. Dos dias despues terminó conmigo, alegando que habia abierto los ojos, ya que antes de ese curso habia vivido engañado, y que ahora era una persona nueva. Me dijo ademas que habia conocido a una chica en el taller, la cual le habia sido presentada por sus amigos, una semana antes!!!, y que ella lo habia apoyado cuando yo no. Tengo fuertes sospechas de que esa chica era una de las tres personas que vinieron a hablar conmigo ese día. Llevabamos un año y medio de relación, y habiamos hablado de casarnos y de un futuro juntos. Una semana antes me decia que me amaba con todo el corazón. No podía creer lo que me estaba diciendo.
Ahora, despues de investigar sobre el tema me he dado cuenta que estos talleres están clasificados como sectas destructivas, ya que sustituyen la personalidad del individuo por la que conviene al grupo. Cualquier persona que les diga que el taller está mal significa una amenaza para los intereses del grupo y por lo tanto se induce al individuo a distanciarse o incluso cortar relación con esa persona. Se crean nuevas relaciones dentro del grupo, una nueva familia. Esto está completamente planeado, ya que se trata que el individuo se sienta muy felíz dentro del grupo, volviendose asi incondicional. Claro que la persona que esta en estos grupos no se da cuenta de esto por que les lavan el cerebro. El término es fuerte, y difícil de ceer, pero real. Utilizan tecnicas de lavado de cerebro. Espero que esto no le vueva a pasar a mas personas, ya que ahora se que mi caso no es aislado. Esto es algo muy común en estos talleres. Pasa todo el tiempo, y me entristece pensar en las familias destruidas y lazos afectivos rotos por culpa de estas personas sin escrupulos cuyo único interes es el dinero. En mi investigación me topé con muchos testimonios de gente que se ha divorciado por estos talleres e incluso contraido matrimonio con compañeros del mismo, que despues fracasaron, ya que la persona que conocieron ahí dentro no era ella misma. Estaba atravezando por un proceso tambien, y al volver a la realidad, todo se destruye. Leí el testimonio de un hombre de Guadalajara que tras estar en Ladmex durante tres años como staff se dió cuenta del engaño y trataba desesperadamente de recuperar a su esposa y a sus hijos, a quienes había abandonado por una persona que conoció en este taller aconsejado, como el mismo lo reconoce, por sus mismos compañeros y lideres del grupo.
Nadie me puede decir que estos cursos no destruyen, por que es falso. Destruyen la personalidad. Se meten con la individualidad del ser humano, lo mas importante que tenemos, lo que nos diferencia unos de otros. No entren a estos talleres, y si tienen alguna duda con gusto se las puedo aclarar. Espero mi testimonio sirva de ayuda a alguien. Y si a otra persona de las que leen este blog ya le ocurrió algo semejante, que sepa que no está sola.
ADAMARI
Publicado el diciembre 5th, 2009 a las 8:28 amHOLA A TODOS
MI CASO ES MUY SIMILAR AL DE BRENDA, SOLO QUE EN MI CASO ES MI EX ESPOSO, YA QUE EL ME PIDIO EL DIVORCIO A PARTIR DE QUE FUE A ESTOS CURSOS EN LEADMEX, LOS CUALES TAMBIEN QUERIA QUE TOMARA YO, HIZO HASTA LO IMPOSIBLE PARA QUE LOS TOMARA, DE HECHO HASTA ME CHANTAJEO DICIENDOME QUE LOS NIÑOS Y YO NOS OLVIDARAMOS PARA SIEMPRE DE EL SI NO TOMABA LOS 3 NIVELES QUE TIENE EL CURSO. ACEPTE A TOMAR EL PRIMERO, PUES QUERIA SABER EN QUE ANDABA METIDO Y PORQUE ESE CAMBIO TAN EXTREMISTA EN SU PERSONALIDAD. INMEDIATAMENTE ME DI CUENTA DE LAS TECNICAS QUE USAN, COMO REGRESIONES, MANIPULACION GUIDA, CONTROL SOBRE EL PARTICIPANTE, MUSICA, ETC… TRATE DE QUE ME ESCUCHARA PERO NUNCA LO LOGRE SE MOLESTABA CONMIGO AL TRATAR EL TEMA, YA QUE ELLOS PASARON A SER SU FAMILIA Y NOSOTROS A SER UNOS EXTRAÑOS.
PUEDO DECIRLES QUE EN MI CASO, ES VERDAD QUE EL TENIA UNA DOBLE PERSONALIDAD, ACTUABA DE MANERA DIFRENTE Y EN PEQUEÑOS RATOS DE PRONTO SALIA A FLOTE LA PERSONA QUE YO HABIA CONOCIDO, ACTUABA DISTANTE, PERO COMO AUSENTE, COMO SI SU MUNDO ESTUVIERA EN OTRO LADO, COMO UN ZOMBIE, HABLABA CON EL LENGUAJE DE LO QUE HABIA VISTO EN EL CURSO, TODO SU ORIGINAL VOCABULARIO LO HABIA ELIMINADO Y HABIA IMPLEMENTADO EN EL, TODA LA IDEOLOGIA QUE LE HABIAN ENSEÑADO EN EL CURSO, HASTA EL VOCABULARIO. ME DI CUENTA QUE TENIA UNA DOBLE PERSONALIDAD, EN ESE ENTONCES NO ENTENDIA MUY BIEN QUE ERA LO QUE SUCEDIA, YA QUE TODAVIA NO TOMABA EL PRIMER CURSO, DE HECHO LLEGA A PENSAR QUE SUFRIA DE BIPOLARIDAD Y HASTA LE DIJE QUE FUERAMOS CON UN ESPECIALISTA, A LO QUE PORSUPUESTO EL SE MOLESTABA, AL TOMAR EL SEGUNDO CURSO FUE CUANDO NUESTRA RELACION SE DETERIORO POR COMPLETO, ME DECIA QUE SE HABIA DADO CUENTA QUE VIVIO EN UN ENGAÑO, QUE CREIA TENER EL TRABAJO PERFECTO Y LA FAMILIA PERFECTA PERO NO ERA ASI, QUE HABIA VIVIDO EN UNA MENTIRA Y AHORA QUERIA TOMAR SU VERDADERO CAMINO, SU CAMINO HACIA LA FELICIDAD, ES VERDAD QUE A VECES DISCUTIAMOS Y QUE NO NOS PONIAMOS DE ACUERDO, SIN EMBARGO QUIEN A CONOCIDO UN MATRIMONIO QUE TODO SEA MIEL SOBRE HOJUELA Y QUE JAMAS TENGAN UN PROBLEMA O MALAS ETAPAS, CREO QUE BASTABA CON COMUNICARNOS MAS Y PONER DE NUESTRA PARTE, PERO LA OPCION PARA EL FUE EL DIVORCIO Y ASI FUE, DECIA QUE HABIA DEJADO DE AMARME, EN MENOS DE 3 SEMANAS. AL TOMAR EL PRIMER CURSO, COMO COMENTO ME DI CUENTA DE LO QUE EN REALIDAD ESTABA PASANDO, Y QUE CADA DIA EL SE SENTIA MAS OBLIGADO Y ATRAIDO HACIA SUS NUEVOS AMIGOS O FAMILIA COMO EL LE DICE. APESAR DE ESTAR YA DIVORCIADOS EL INSISTE EN EL CURSO QUE LO TOME PORQUE ES UN REGALO DE VIDA PARA MI, O QUE SI NO NOS OLVIDEMOS DE EL, QUE JAMAS LO VOLVEREMOS A VER.
ESTOY REALMENTE PREOCUPADA POR EL, PUES OBVIO TODAVIA LO AMO, ES EL PADRE DE MIS HIJOS, Y NOSE COMO AYUDARLO, ESTA GASTANDO MUCHO DINERO, ESTA DESCUIDANDO SU TRABAJO, ME HE ENTERADO QUE LE PAGA DE SU BOLSA EL CURSO A SUS INVITADOS QUE NO PUEDEN PAGAR, LLEGA A ALTAS HORAS DE LA MADRUGADA A LA CASA, CUANDO ANTES NO LO HACIA, ERA ALGUIEN MUY TRANQUILO, SE QUE MANTIENE UNA RELACION CON UNA PERSONA DEL CURSO QUE OBVIAMENTE SE SIENTE MUY ATRAIDO HACIA ELLA, PORQUE TODO LO QUE ESTAN VIVIENDO, EN VERDAD ME PREOCUPA Y QUIERO AYUDARLO PERO NO SE COMO???… COMO HACER QUE ME ESCUCHE Y QUE NO ME DIGA LA CANTALETA QUE ME A DICHO ULTIMAMENTE… DE TU NO ME APOYAS… NO QUIERES MI BIEN… Y QUE SE MOLESTE CONMIGO POR TOCAR ESOS TEMAS Y A LA GENTE QUE HA PASADO A SER SU FAMILIA.
AL IGUAL QUE BRENDA HE ESTADO INVESTIGANDO MUCHO Y NADIE NOS PUEDE DECIR QUE ESTE TIPO DE CURSOS QUE SE MANEJAN COMO LIDERAZGO PERSONAL, NO TIENEN NADA DEL MISMO, HE TOMADO MUCHISIMOS CURSOS Y EN NINGUNO SE TIENEN QUE MANEJAR ASI LAS EMOCIONES COMO PARTE DEL LIDERAZDO PERSONAL, ESTOS CURSOS LO QUE HACEN ES AUTODESTRUIR A LAS PERSONAS, SUS CREENCIAS Y VALORES QUEDAN EN EL OLVIDO Y TODO LO QUE LAS UNE A ELLAS, DESTRUYEN LA PERSONALIDAD DE LAS PERSONAS, DESTRUYEN FAMILIAS Y LAZOS AFECTIVOS. ES ESO CORRECTO? ESPERO QUE MI TESTIMONIO SIRVA A TODAS AQUELLAS PERSONAS QUE ESTAN PASANDO POR LO MISMO O QUE DESEEN ENTRAR A ESTE TIPO DE CURSOS, ES SU ELECCION, PERO ENTREN DESPUES DE ESTAR BIEN INFORMADOS.
ADAMARI
Publicado el diciembre 5th, 2009 a las 8:31 amPARA ANTONIO:
QUIEN ESPERO PUEDA VER MI MENSAJE.
ME GUSTARIA PLATICAR CONTIGO POR TELEFONO, PARA INTERCAMBIAR EXPERIENCIAS SIENTO QUE ME PUEDES AYUDAR.
GRACIAS
JEN
Publicado el enero 22nd, 2010 a las 12:02 amHOLA A TODOS, YO SOY UNA PERSONA PROFESIONISTA, Y ES VERDAD, MI EXESPOSA ENTRO EN UN CURSO DE ESTOS Y ME LLEGO A COMENTAR QUE ELLA SERIA MUY FELIZ ALLI POR SIEMPRE. MI RELACION CON ELLA HA SIDO MUY DIFERENTE A PARTIR DE QUE ESTABA EN SUS CURSOS Y SE SE MOLESTABA PORQUE YO LE DECIA QUE ESTABA UN POCO MAL, O MAS BIEN MUY MAL!!!. HAN PASADO MUCHAS COSAS: PARA MI QUE LLEVA UNA DOBLE VIDA, PERO ESO YA NO IMPORTA. SE HA TERMINADO LA RELACION, PERO ELLA “ES FELIZ” CON TODOS LOS QUE LES VE UN 44444 EN SUS COCHES. NI MODO. YO VOY A SER FELIZ, ESPERO PRONTO TENER PAREJA. PERO QUE NO VAYA A ESOS CURSOS!!!!.
Carola
Publicado el febrero 9th, 2010 a las 12:54 pmQué bueno que es haber encontrado un sitio que habla sobre estos estafadores!…
Les comento soy de Buenos Aires y el año pasado asistí a estos “pseudo cursos”, por suerte me dí cuenta a tiempo que a las personas les estaban lavando el cerebro y manipulando su mente al antojo de quién lo dictaba aunque quienes me recomendaron ir me lo negaban absolutamente. Afortunadamente no me dejé manipular, ni fue necesario que recurra a la psicoterapia para recuperarme. El apoyo incondicional de mis amigas, mis familiares, la información disponible en internet y en la universidad, donde estudio, permitió que superara este “mal trago”. Ahora estoy haciendo un informe sobre este tema ya que me gustaría que tome difusión y que ninguna persona salga afectada por estos crápulas así como también advertir a personas que son “tentadas” de concurrir a estas terapias fraudulentas y peligrosas para la mente humana.
CLAUDIA HERNANDEZ
Publicado el febrero 28th, 2010 a las 3:36 pmCon respecto a LEADMEX es un verdadero fraude. Son los mismos dueños de la empresa simple2go el multinivel de los viajes, como simple2go no les funciono abrieron LEADMEX donde era mas facil hacer lucro económico,
Cuando te piden enrolar te piden que sean gente de dinero para asegurarse que se metan a los 3 niveles START, LIVE Y GET. Con respecto al GET fue mi quiebre económico te estafan y te sacan mucho dinero.
Tienen contactos con empresas financieras fraudulientas y meten gente al proceso para que sientas casi casi que son hermanos del alma refieriendome especificamente a ERIC BASURTO, y todo mundo te dice que metas tu dinero con ERICK BASURTO que ha dado muy buenos intereses, cual es la sorpresa muchos caimos en este juego y al final nos estafaron. Lo menos que te pedian invertir son $ 100.000.00. Es un negocio redondito ERIC BASURTO vive con JESSICA GARCES quien fue pareja de DIEGO PARODI el dueño de simple2go y leadmex… Cuidate de caer en esta horrible farsa…..
nancy
Publicado el febrero 28th, 2010 a las 3:41 pmCon respecto a LEADMEX es un verdadero fraude. Son los mismos dueños de la empresa simple2go el multinivel de los viajes, como simple2go no les funciono abrieron LEADMEX donde era mas facil hacer lucro económico,
wendy
Publicado el febrero 28th, 2010 a las 3:48 pmCon respecto a LEADMEX es un verdadero fraude. Son los mismos dueños de la empresa simple2go el multinivel de los viajes, como simple2go no les funciono abrieron LEADMEX donde era mas facil hacer lucro económico,
Cuando te piden enrolar te piden que sean gente de dinero para asegurarse que se metan a los 3 niveles START, LIVE Y GET. Con respecto al GET fue mi quiebre económico te estafan y te sacan mucho dinero.
Tienen contactos con empresas financieras fraudulientas y meten gente al proceso para que sientas casi casi que son hermanos del alma refieriendome especificamente a ERIC BASURTO, y todo mundo te dice que metas tu dinero con ERICK BASURTO que ha dado muy buenos intereses, cual es la sorpresa muchos caimos en este juego y al final nos estafaron. Lo menos que te pedian invertir son $ 100.000.00. Es un negocio redondito ERIC BASURTO vive con JESSICA GARCES quien fue pareja de DIEGO PARODI el dueño de simple2go y leadmex… Cuidate de caer en esta horrible farsa…..
boddy
Publicado el febrero 28th, 2010 a las 3:52 pmNO CAIGAS EN MANOS DE LEADMEX, A QUIEN TE INVITO CASI LO AMENAZARON PARA Q ENTRARAS, ES UN VERDADERO FRAUDE Y LOS DUEÑOS SON UNA PERSONAS NEFASTAS Y SOBERBIAS. ESO SI VIVEN COMO RICOS PERO A COSTA DE PISOTEAR A MUCHA GENTE
peque
Publicado el febrero 28th, 2010 a las 5:09 pmClaudia Hernandez te apoyo en tu comentario. es mas es el colmo que tanto Jessica como Eric han sido staff de los cursos…. eso ya es pasarse de la burla……….
Karla
Publicado el marzo 2nd, 2010 a las 12:51 amHola!! Quisiera saber las dinamicas de este curso, ya lei todos los comentarios y quiero saber como es el curso Avanzado, ya tome el basico, tambien pienso que es un fraude y que lavan el cerebro, desgraciadamente me obligan a tomar el avanzado y ya esta pagado, debido a que no quiero asistir entre a investigar al respecto y ahora tengo curiosidad porque no encuentro nada, es verdad todo como lo manejan desde un principio es manipulacion, votar 4, la actividad del ¿que quieres?, regresiones etc, la gente grita, llora, corre y hace todo como ellos lo indican, el staff efectivamente es gente que ya termino los cursos y son voluntarios. Quisiera saber que sigue?? amigos quieren tomar el curso y estan esperando mi opinion, obviamente es mi palabra contra la de otros que ya lo tomaron.
Yo no voto 4, y ojala puedan darme informacion de que sigue en el curso que ya pague.
descripcion del curso
Publicado el marzo 2nd, 2010 a las 11:51 amPues es una sacadera de dinero para todo.
Te van a hacer que enroles 5 o 6 personas, normalmente tienes que pagar 2 y
Tienes que dar los baños a tus 5 enrolados costo aproximado por enrolados
20,000.00 pesos, los que tienes que pagar, el tiempo que te llevas, el darles para su baño etc.
Luego donar de 20,000 a 30,000 a fundaciones, que ellos mismos eligen.
Someterte a terapias de choque y que todo mundo se entere de tu vida personal.
Agresiones, insultos, lovebombings, de personas para los cuales eres un objeto.
A veces es mejor perder 5,000 que pagaste y olvidarte de ellos a perder casi 80,000 pesos.
Para que el final termines en divorcio, en pleito con otros, porque no quieren enrolarse, darte para los discapacitados, y que te tengan como prisionero de guerra, llamandote a todas horas, de que generaste, que generaste.
Con el riesgo de tener una enfermedad psiquiatrica, neurosis, esquizofrenia, etc etc, factor estocolmo, recuerda secta significa la separacion de tus seres queridos.
Ahora bien si el Fer quiere explicarte pues te dejo en sus manos.
¿Que quieres saber del curso en si?…
Ve los ojos de los particpantes, vidriosos miedo, control, victima, asi los tienen ve las carceles, los psiquiatricos y fijate en sus ojos.
No les crece la barba etc etc.
Y TE VUELVEES INSOPORTABLE PARA TU GENTE.
AL RATO VAS A ANDAR DICIENDO.
USTEDES SON UNA BOLA DE INEPTOS, COMO NO HACEN LO QUE YO HAGO DE IRME A VENDER A LA UNA DE LA MAÑANA (PRODUCTOS Y CUERPO), VESTIRME DE PAYASO, ANDAR HACIENDO LA DIFERENCIA CON DISCAPACITADOS.
Ustedes son una bola de ineptos, etc etc.
A VER AHORA TU DIME LA OPINION DEL INTRODUCTORIO DE LA PAGINA DE CAIC.
¿QUE TE PARECIO?
¿Consideras que si describe el curso?
Y piensa si vas a enrolar personas y descubren que es una secta, van sobre ti y te van a agredir, porque, porque tu ya lo sabias y no les advertiste.
No se cuanto sean para ti 80.000 pesos, pero para tus enrolados no creo que sea poco.
Te recomiendo lo sigueinte ve con una persona de confianza imprimele la pagina de caic del intro y que ellos mismos te digan.
A lo mejor ahorita estas todavia dudando cuando la personalidad de la secta se apodere de ti, pues hay personas que viven 15 o toda la vida en sectas.
quieres pagar el precio, pues es tu decision.
Karla
Publicado el marzo 2nd, 2010 a las 2:31 pmLa pagina lo describe bien, es parte de lo que se ve en en curso, en lo personal no me gusta la forma en que manejan a la gente ni que tengas que hablar de cosas del pasado que ya estan “en el pasado”, definitivamente no voy a enrolar a nadie mas y mucho menos soltar mas dinero para eso, suficiente con lo que ya se pago y no sirvio de nada, por el contrario me siento peor que cuando entre. Solo entre por ayudar a una amiga que me pidio fuera al curso pero en realidad yo me sentia bien, despues de eso me ha ido del carajo.
No se a que te refieres? quieres que te describa todo el curso? seria muy largo pero si de algo sirve dime donde lo publico?
descripcion del curso
Publicado el marzo 3rd, 2010 a las 9:23 amTienes ya la suficiente informacion para tomar una decision.
Habla con los del curso desafio o mexworks diciendoles que encontraste informacion del curso
y que coincide con lo vivido en el curso, y que solo vas a ser una espina
irritativa para los participantes.
Y que te devuelvan tu dinero, con que tu les digas encontre esto en internet y pues mis compañeros de eip estarian encantados de verlo.
Creeme que te regresan tu dinero.
es sencillo ya no te sientes bien con el curso, ya tienes infromacion y con eso el curso no funciona.
Porque las personas te van a decir…. ahh me quieres enrolar al curso…. y no me quieres decir de lo que trata… de los gritos primordiales que es para que te oxigenes… de papa mama, de los que quieres…. ahhh que si no lo vivo no puedo opinar… y que las personas que hablan mal de el son los que no lo terminaron….
Cuando yo empece a leer paginas se fue todo el curso a la basura, ya ni me interese por los discapacitados ni por nada del curso ni por mis compañeros de curso ni por eso.
Y si posteo es para divertirme un rato, digo ya gaste los 80,000 pesos pues que sirvan para algo. de que te sirve terminar un curso, si al final resulto ser una secta. DE NADA.
Cuando sepas para que sirve cada una de las dinamicas http://www.victimasectas.com
tu crees que te enorgulleces de ser un sectario.
La verdad no.
Ya teniendo informacion ya no te sirve el curso.
Como dicen ellos arreglalo y ya.
VICTOR
Publicado el marzo 5th, 2010 a las 10:14 pmvoy a tomar el primer curso en monterey tansformacion vital, la verdad yo no quiero ir pero como suele ser, me enrolo alguien importante para mi (jajajaja que curioso verdad) pero bueno… solo voy por pura curiosidad y para ver de que es lo que me estoy perdiendo y muy seguro de no seguir en eso aunque me digan que es lo mejor, espero porder aguantar sus procesos que dicen que funcionan en mucha gente pero pues ya le contare cuando ya la halla tomado, tal vez regreso con mucha emocion de que me dieron la llave de la vida jajajajaja
Juan José
Publicado el marzo 8th, 2010 a las 12:38 ama los que están involucrados o están a punto de involucrarse les recomiendo que no lo hagan. Yo tomé los “cursos” hace años, cuando aun se llamaban Mexworks y acababan de llegar a monterrey. A ellos solo les importa que los termines y llegues al último curso por que es ahí donde hacen el negocio.. para poder “graduarte” necesitas enrolar a 5 personas en el básico (que antes se llamaba intro). Todo el amor y apoyo que juran darte se termina en el momento en el que no consigues esas 5 personas, y te dejan atrás sin importarles lo que te pase. Yo casi destruyo a mi familia por seguirlos, y en el momento que se me acabó el tiempo ya no les importe… cai en depresión, incluso intente suicidarme después de esto… Lo bueno es que mi familia no me abandonó. Eso fue hace años, después de algunos meses entre a terapia (real, no charlatanerías como esta) y me llevó mas de 4 años superar todo esto. Ahora soy psicologo y entiendo perfectamente lo que me pasó y las técnicas de manipulación que gente sin escrupulos como la involucrada en esto utiliza. Juegan con las emociones y los sentimientos de la gente sin saber como manejarlos, los utilizan a su conveniencia y sacan beneficio del dolor ajeno, te pisotean el autoestima para luego ellos mismos levantartela y hacerte creer que es gracias a ellos y que sin ellos no eres nadie. En fin, es mera manipulacion. Pongo este comentario esperando abrir los ojos de algunas personas. Estoy abierto a cualquier comentario o pregunta que me quisieran hacer.
Saludos.
zehider
Publicado el marzo 8th, 2010 a las 11:57 ampara mi opinion antonio tiene mucha verdad en lo que dice del lavado de cerebro de como te estafan y los metodos que utilizan pero tambien por otro lado como explicarlo el curso sirve hasta cierto punto ya que podrias usar como te lavaron el coco con otra gente y no me refiero en un plan negativo si no a lo mejor en una reunion de negocios para poder concretar en negocio al final muchos buscamos destacar como buen comerciante o un buen ejecutivo claro esta que hay mejores cursos que realmente tienen hasta un valor curricular que esta madre de desafio pero bueno ese es mi punto de vista saludos
Marli
Publicado el marzo 9th, 2010 a las 3:03 pmhola chicos les escribo desde el Peru… Antonio gracias por la informacion que nos has dado lamentablemente e sido testiga de un caso muy lamentable con una amiga con ella nos metimos a un curso de Life Symphony en Peru parece que es algo parecido al Grupo Desafio que vienes contando, aca no voy a decir el nombre de mi amiga pero el que dicto el curso fue Euding Maeshiro le llaman Basico aca y a mi me gusto mucho y no pude seguir porque me faltaba dinero me presionaron mucho, con llamadas y corrreos pero mi papa se molesto porque yo no estaba trabajando y me habia prestado el dinero y me hizo devolver, mi amiga siguio el segundo curso llamado avanzado y ahi comenzo todo, ella cambio mucho, me dejo de ver decia que no la comprendia yo su enamorado termino con ella porque ella comenzo a salir con un chico que conocio alli menor que ella la despidieron de su trabajo de secretaria porque faltaba y no hacia nada por estar todo el dia con canciones y le daba abrazos a todo el mundo… me contaron el abogado de donde trabajaba le dijo que ella estaba en una secta y la voto, ella se pelio con su familia horrible pero lo peor vino cuando una noche salio, tarde a una reunion con minigrupo y la asaltaron, y la violaron, dicen que el Life Symphony le dijeron que era culpa de ella y no la volvieron a ver, ella termino muy mal en una depresion y con remedios y psiquiatra y pastillas, su familia se molesto conmigo y yo me he quedado muy bien… yo pense que el chinito Euding Maeshiro nos queria ayudar pero nunca hicieron nada por mi amiga la abandonaron solo su familia esta con ella el enamorado no la quiere ver, la odia me olvidaba a ella los papas del chibolo que la conocia de la Life Symphony la buscaron y la amenazaron porque decian que ella era de la secta, muy triste… me entere aca qe yo vi que salio una semana un reporte sobre el chinito y quisiera saber si conocen algo. Se, llama Reporte Indigo y hablan de una secta en Mexico llamada Life Center pero no se puede entrar porque cobran alguien la conoce.. alguien conoce algo de Euding Maeshiro en Mexico… porque me he propuesto buscar ayuda, si tienen ligas pasenlas chau
no te metas en el proceso
Publicado el marzo 15th, 2010 a las 3:34 pmde peruuuuuuuuuu que caray DIEGO PARODI es Peruano y es el dueño y creador de Lead Mex. Salio UYENDO de Peru motivo Fraude…. Y eso vino a crear en México una empresa fraudulienta.
Estoy de acuerdo que en el proceso te exprimen económicamente y las personas que han dicho que han perdido $80,000 realmente se estan viendo cortas yo perdi en mi proceso casi $150,000 preste dinero a otros compañeros para sus enrolados han pasado 3 años y q crees? todavia no puedo recuperar mi dinero… no caigas en lo mismo.. y lo peor es que se los preste a mi buddy…..
Ademas en el proceso me hicieron separarme de mi trabajo, y tambien me divorcie… tu dirás si quieres este cambio drastico en tu vida… terminan con tu economía, con tu familia y hasta con tu trabajo…. y lo peor es que te vas envolviendo y no te das cuenta hasta que sales de esos 3 meses de persecucion por no decir chingazon
no te metas en el proceso
Publicado el marzo 15th, 2010 a las 3:37 pmde peruuuuuuuuuu que caray DIEGO PARODI es Peruano y es el dueño y creador de Lead Mex. Salio UYENDO de Peru motivo Fraude…. Y eso vino a crear en México una empresa fraudulienta.
Estoy de acuerdo que en el proceso te exprimen económicamente y las personas que han dicho que han perdido $80,000 realmente se estan viendo cortas yo perdi en mi proceso casi $150,000 preste dinero a otros compañeros para sus enrolados han pasado 2 años y q crees? todavia no puedo recuperar mi dinero… no caigas en lo mismo.. y lo peor es que se los preste a mi buddy…..
Ademas en el proceso me hicieron separarme de mi trabajo, y tambien me divorcie… tu dirás si quieres este cambio drastico en tu vida… terminan con tu economía, con tu familia y hasta con tu trabajo…. y lo peor es que te vas envolviendo y no te das cuenta hasta que sales de esos 3 meses de persecucion por no decir chingazon
descripcion del curso
Publicado el marzo 17th, 2010 a las 8:46 amMARLI
Pregunta
¿Donde estan todos esos gapos que van a hacer la diferencia por tu amiga?
Donde esta ese amor, esa diferencia, ese cambio en las personas.
Donde el sentido de responsabilidad, de cooperacion, de voluntad, de amor.
UNA VEZ QUE NO LES SIRVES (SERVILISMO), TE TIRAN A LA BASURA, son tus amigos mientras seas su exclavo.
LA LECCION ES, APRENDE A AGREDIR A LAS PERSONAS, A MENTIRLES DEL CURSO, A DECIR QUE VAN A TENER LA EXPERIENCIA DE SU VIDA Y ABANDONALOS.
APLAUDO AL JEFE QUE LA CORRIO. TIENE RAZON, LUEGO LES DA POR ENROLAR A TODA LA EMPRESA.
TAMBIEN AL NOVIO LE DOY LA RAZON, AGUANTAR A UN/A SECTARIO/A, ES LO MAS FASTIDIANTE QUE HAY. DEFINITIVAMENTE QUE BUENO QUE LA DEJO.
Y ahora preguntate donde esta guillermo, donde esta fer, donde estan todas esas personas que defienden el curso.
ESTAN RIENDOSE DE TU AMIGA, SONRIENDO, DICIENDO ES UNA PERDEDORA, SE ESTAN AGARRANDO LA PANCITA, BOTANDOSE DE LA RISA DE LO QUE LE PASO A TU AMIGA.
ESE ES EL PRECIO QUE PAGO TU AMIGA POR SER SECTARIA.
ELLA ASI LO ELIGIO.
ESO ES CUANDO TU CORTAS LAZOS FAMILIARES, AFECTIVOS, LABORALES EN BUSCA DE UN SUEÑO SECTARIO.
ESO PASA.
LOS SECTARIOS, GAPOS, EIPS, INTROS SE ESTAN RIENDO DE TU AMIGA.
Y LAS LIGAS ESTAN EN LA PAGINA.
SOLO BUSCALAS.
VICTOR
Publicado el marzo 18th, 2010 a las 6:43 pmBIEN PUES LO PROMETIDO, TOME EL CURSO DE TRANSFORMACION VITAL EN MONTERREY, FUI CON LA MENTALIDAD DE PRECISAMENTE TODOS LAS OPINIONES DE ARRIBA; EN VERDAD SI ES UNA MANIPULACION PERO TAMBIEN ES QUE “TU” Y NADIE MAS QUE TU TIENE LA OPCION DE TOMARLO O DEJARLO LO QUE ME SUCEDIO A MI ES QUE FUI DE LOS MAS INCREDULO Y SALI DE LOS MAS TRANQUILO Y LAS VERDAD SINTIENDOME BIEN; TE PONEN EN CIRCUNSTANCIAS EN LAS QUE POR LO MENOS YO Y PODRIA DECIR QUE EL 90% DE LA GENTE NO HABIAMOS ESTADO, POR LO QUE REFLEXIONAS Y HACES EL JUICIO, EN MI CASO HICE LO QUE SIEMPRE VENIA HACIENDO ETIQUETAR SIN SABER, AHORA NO LOS ESTOY “AMANDO” NI NADA PERO SI TOME LO QUE ME SIRVIO Y LO VOY A ARRAIGAR POR EL RESTO DE MI VIDA, Y ME PASA POR LA MENTE EL PROXIMO CURSO, AUNQUE LO TOMO COMO QUE AHI ESTA LA GRAN PRUEBA DE LO QUE TE HABLAN AHI ADENTRO JEJEJEJE
ESTOY EN UN ACIRCUNSTANCIA COMPLICADA SABIENDO LO QUE PASARA!!!
PIENSENLO EN VERDAD, COMO UNA REFLEXION DE VIDA, QUE MUCHOS NO NECESITAMOS ENTRAR A UN CURSO PARA HACERLO, PERO TRAL VEZ SI NECESITAMOS UN “EMPUJONCITO” PARA HACERLO Y DECIR “POR QUE NO” AHI SE LOS DEJO…
Mónica
Publicado el marzo 23rd, 2010 a las 2:10 pmLeadmex o Grow4mex S.A. de C.V. son un verdadero fraude, dicen que son cursos exclusivos y que sólo entras por invitación, desafortunadamente caí, pensando encontar consuelo al proceso de duelo que vivo por la pérdida de mi hija, estas personas me dijeron que me haría cambiar de actidud frente a la vida pues, estaba inmersa en depresión, posteriormente al pago del curso investigué y me dí cuenta de lo que es realmente este tipo de empresas fraudulentas, ahora estoy en un proceso de demanda frente a la profeco, espero conseguir el pago de mi dinero puesto que cancelé en tiempo, forma y con sificientes argumentos para que se lleve a cabo, por favor difundan este fraude, que no se aprovechen de le gente que como yo… por desconocimiento caigan en el error, gracias suerte!!
Marli
Publicado el marzo 29th, 2010 a las 12:13 amGracias a todos por los comentarios. A “Descripcion del curso” quiero decirle que creo que se le paso la mano… mi amiga sufrio mucho y creo que todo lo que le paso fue por la manipulacion a la que fue sometida… no creo que nadie se merezca le pase lo que le paso. una de las cosas que aprendi en esta experiencia es que los talleristas estan en un estado de manipulacion profundo y no pueden ver la realidad… mi amiga ahora tiene un conflicto terrible con lo que le paso creo que va a tomar pastillas… ahora siento que el culpable es el chinito Euding Maeshiro. Vean este block sobre la secta Life Symphony.
http://lifesymphonysectaperu.blogspot.com
Marli
Publicado el marzo 29th, 2010 a las 12:17 amAmigos mexicanos saben algo de unsa secta llamada Life Center… me acabo de enterar que Euding Maeshiro tiene otra secta en México llamada Life Center en Mexico ademas de la secta en Peru llamada Life Symphony…
Joice
Publicado el marzo 29th, 2010 a las 11:06 pmJESUS es el camino, la verdad y la vida, no se dejen engañar por estafadores!
descripciondelcurso
Publicado el marzo 31st, 2010 a las 10:46 amMarli.
Una disculpa.
Si quieres te doy la respuesta para liberar a tu amiga.
1. Elimina todo lo que le recuerde a la secta, fotos, archivos, discos.
2. Empieza por hacer reuniones con tus amigos y familiares “las personas deben volver a estar con sus personas.
3. Lo sencillo de la vida, son las cosas sencillas, las que nos dan lo mejor, una flor, un pequeño dulce, una sonrisa.
Nos hacen mejores personas, no es necesario rescatar al mundo.
4. Deje de utilizar para siempre el lenguaje de la secta.
5. Aprende a valorar a las personas que estan contigo en las buenas y en las malas.
6. Que se acerque a otras organizaciones, que empiece a tomar talleres de pintura, o dibujo.
7 Que lea no seas codependiente de melody beati
8. Que muchas de esas cosas que se hacen en lo oscuro, no son buenas.
9. que fue una experiencia, y que la suelte para siempre.
Si yo fui el primero que te recomende que leyeras http://www.victimasectas.com
alli vienen todos los sintomas, a mi tambien me abandonaron a mi suerte.
Yo tambien lo vivi y aprendi que a veces no queda nadie mas que la pesrona para salir adelante. la vida es un Don que Dios te dio para que te expresaras.
Saludos desde mexico
VICTOR
Publicado el abril 5th, 2010 a las 8:57 pmPUES SOLO QUIERO DECIR… NO VAYAN AL CURSO!!!! SE QUE TE INVITA ALGUIEN CERCANO E IMPORTANTE PARA TI, PERO POR LO MISMO NO HAGAN NADA POR IR Y MUCHO MENOS PRESTAR DINERO PARA QUE ALGUIEN MAS VAYA (“YA QUE ES EL MEJOR REGALO QUE LES PUEDES DAR”) CLARO PERO AL DUENO, YA QUE SE METEN UNA CANTIDAD EXAGERADA EN UN FIN DE SEMANA; POR LO QUE TENEMOS QUE DEJAR DE APOYAR A LOS QUE YA ESTAN DENTRO Y TRATAR DE QUE NO METAN A MAS GENTE A ESAS MADRES!!! YO LE DIJE A QUIEN ME METIO QUE SI NO SE DABA CUENTA DE QUE ESO ERA UN GRAN NEGOCIO Y CLARO ME RESPONDIO QUE ESO ERA DEPENDIENDO DE LA PLATAFORMA EN LA QUE YO ESTUVIERA PARADO AJJAJAJAA QUE CONVENIENTE NO???? EN EL BASICO METEN GENTE QUE ES IMPORTANTE PARA ELLOS, EN EL AVANZADO SIGUEN METIENDO “GENTE IMPORTANTE” PERO EN EL PLAN LIDERAZGO EN TU CARTA DE COMPROMISO TIENES QUE METER A 8 PERSONAS (AUNQUE NO SEAN IMPROTANTES) POR QUE TU ERES UN LIDER Y UN LIDER “ENROLA” (NO CHINGUEN!!!) Y UN LIDER ES NO SE QUE TANTO: COMPROMETIDO, AMOROSO (SOBRE TODO), ENROLADOR, SENCIBLE Y DEMAS COSAS!!! ENTONCES METE MAS GENTE PARA QUE LAS SIGUIENTES GENERACIONES NOS PAGUEN LAS VACACIONES EN SAINT TROPEES O ALGO ASI JAJAJA, NO LA CHINGUEN!!!!! A SI PERO TIENES QUE METERLAS EN 1 HRA POR QUE SI NO YA NO LO HICISTE EN EXCELENCIA Y YA NO ERES BUEN LIDER!!!!!! QUE NO SE DAN CUENTA!!!!! ES UN PINCHE LAVADO DE CEREBRO Y HAY MUCHOS FRAUDES ALREDEDOR DEL “MUNDO” (JAJAJAJA), POR QUE CREN QUE NO LLEGAN A CIUDADES PRINCIPALES??? O NO TIENEN TANTA DIFUSION???? O POR QUE TIENEN TANTA SEMEJANZA CON LA CIENCIOLOGIA???? EN DADO CASO VAYAN A LA CIENCIOLOGIA DE MENOS ESE WEY DE RON HUBBARD FUE EL MERO MERO DE ESO Y SE LE DEBE DAR RECONOCIMIENTO JAJAJAJAJA, NO A MEDIO “MUNDO ” (JAJAJAJA)…
Anonimo
Publicado el mayo 19th, 2010 a las 2:56 pmAntonio, sabes creo que Desafio Monterrey ya no se llama asi en monterrey al parecer cambio su nombre
Despues les paso el nombre que ahorita no se me viene a la mente
La amiga del amiga engañado por Grupo Desafío
Publicado el mayo 23rd, 2010 a las 2:37 amHola tengo un amigo ke entró a estas ondas de Grupo Desafío, y desde ke me metí a la página y vi lo pobre ke es y con los choros ke le llenaron a mi amigo la cabeza, obvio, supe ke es un jalada….ké puedo hacer para sacarlo de ahí, porke lejos de ayudarlo le están dando más en la madre. GRACIAS.
Laila
Publicado el mayo 26th, 2010 a las 2:41 amAca en Monterrey si esta la “empresa” life center y si es Euding mashiro quien esta al frente, impartiendo los talleres, tambien hay otros coach… mi novio o deberia de decir ex novio tomo el curso con este sr Euding, no tengo ni q mencionar q lo ama y lo idolatra a mas no poder, esta enageado y poseido, enrolando gente, pagando el mismo los cursos basicos de sus enrolados, o dejandoselos a credito, pero no veo q haya una manera de sacarlo del trance, mas q toda su familia esta ya dentro, el ya esta en el nivel PL2 y ya termino la relacion comigo saliendo de su PL2, pero ya veo q no soy la unica, trato de enrolarme, y en ves de eso consiguio criticas y gritos de mi parte en uno d esas le dije a la cara todo lo q pensaba porq ya estaba relamente harta de yo si respetar sus creencias y no criticarlo, y el en cambio me venia con cuentos de q yo deberia cambiar y asistir al chingado curso, le dije q era una persona poco inteligente q era un borrego mas, q repetia las mimas palabras q todos los demas “iluminados” q no le veia ningun pensamiento propio, (todo esto fue deduccion mia, no habia buscado nada de informacion hasta ahora, fue simple persepcion) y tambien le grite que se fuera a quejar con sus amiguitos del curso para que le dieran abrazos y le dijeran lo bueno que el era y lo mala influencia qye era su pareja, me causa mucha gracia haberle dicho todo eso porq recuerdo q se quedo mudo por un gran momento y luego me dijo gracias por decirme lo q piensas no volvere a insistir, y a los dias me corto (era de suponerse) pero bueno ahora q leo toda la informacion disponible me doy cuenta q es imposible hacerlo entrar en razon, o como se hace para q deje ese tipo de cosas??
si alguien tiene algun tip o tecnica de desprogramacion pues me seria de gran ayuda no me gustaria verlo mal, aunq jura q se siente bien y q yo no lo quiero ver feliz, se q en el fondo esta mal porq es prisionero de todas esas personas… en fin yo estoy dispuesta a no quedarme de brazos cruzados y ver como siguen destruyendo vidas (aca el slogan de life center es Entrenado Vidas) ojala alguien mas se uniera conmigo tomando algun tipo de accion radical… se me ocurren varias… Saludos
nuevecita
Publicado el mayo 27th, 2010 a las 10:13 pmHola gracias a todos por sus comentarios, el día de hoy una amiga me invito a asistir a este curso pues me ha visto deprimida, me contó maravillas pues según ella le ha cambiado su vida, ella esta en el 2o curso su hijo en 3 otro hijo en 1 y su esposo y hermana en 1… de verdad que me ha sorprendido leer todos los comentarios pues ella cuando me comentó me emocioné pero mi situación económica actual no es buena y ella hasta se ofreció a conseguirme una beca pagando solo 3000 pesos.. me pareció una super oportunidad pero como no soy de los que entran solo por entrar quizé buscar en internet info al respecto… QUE SUERTE!!! que haya encontrado este blog… entiendo que mi amiga lo hace con la mejor intención y se lo agredezco pero… ¿como ayudarla?… un saludo a todos.
get 20
Publicado el junio 11th, 2010 a las 2:13 pmya tome los 3 y es un total fraude , se aprovechan de los sentimientos y dolores de las personas ,con el fin de obtener beneficios propios , deverian tomar mas enserio este tipo de cosas por que asi como yo hay gente que supo tomar lo bueno y lo malo del curso , mas sin encambio hay mucha gente que a pagado consecuencias muy desagradables en su vida.
yo no lo recomiendo para nada . Mejor guarda tu dinerito y ocupalo para
algo que realmente valga la pena.
yo tome curso
Publicado el junio 16th, 2010 a las 12:09 amcuando dejen de ser ignorantes y la escoria de la sociedad se daran cuenta que de un narcotraficante a uds (las personas cegadas por creer que esto es mentira) se daran cuenta que tiene que haber gente que debe preocuparse por nosotros para cambiar al mundo, joder… si queremos cambiar el mundo. y nosotros mismos nos tratamos de humillar con los intentos que hacemos, diganme como demonios el mundo cambiara, primero prueba un taller cual sea… luego dedicas tu tiempo a criticar, no diras que una comida sabe fea cuando jamas la as probado…. y si los talleres fueran gratuitos que? tambien protestaran por que nos manipulan.. haha por dios piensan eso porque por logica ven dinero y cren qe es un desperdicio y desperdicio el que hacen al consumir cigarros, drogas alcohol, casinos… hablan de inversiones cuando jamas hacen una….. en fin
Anonima
Publicado el junio 21st, 2010 a las 2:46 pmGrupo Desafio o Evolucion ConSiente son los mismos locos, a una amiga la convencieron de entrar al curso una conocida de las 2, la cual para convencerla llevó a una chava que es como la lamebotas de una de las lideres de este grupo y esta chava se encargó de convencerla de entrar, hasta le pagaron el primer curso con tal de que entrara como a mi amiga no le gusto el curso y ya no quiso ir al 2 curso querían que les pagara el curso que le habían pagado ellas, lo cual mi amiga se negó y de mediocre no la bajaron, y la estuvieron molestando unos días para que cumpliera unas metas que había propuesto en el curso pero ya no quiso seguir.
Se encargan de que no te quieras salir, convenciendote con chantajes, te amenazan que no puedes revelar nada del curso por que si no, no tendrías palabra, y que ellos son lo máximo y un chorro de tonterías, en serio si conocen a alguien que este en estos rollos, traten de ayudarlo, yo convencí a mi amiga de que se saliera de esto, diciendole que no los necesitaba que ella estaba mejor sin ellos,
Saludos a todos y que Dios Ilumine a estas personas, que no saben el daño que ocasionan a las familias y si acaso lo saben, solo son los estan ganando dinero con esto, los que saben algo.
BRENDA
Publicado el junio 23rd, 2010 a las 6:33 pmuna prima acaba de entrar al curso, primero pensabamos que era un curso de superación,( siempre ha tenido broncas de ese tipo, mas que nada de autoestima) al principio dudabamos por que la neta se nos hacia raro que llegara hasta la 1 o 2 de la mañaa, hasta que un día, marcaron para decirnos que mi prima no podia manejar; literalmente estaba en un shock tremendo, hablando de cosas de su infancia, diciendo que era la peor persona que jamas habia pisado la tierra, que su vida era un desastre,
Y EN REALIDAD NO ERA ASI!!!
Ella tenia problemas de atención solamente y eso le causaba baja autoestima pensando que no era inteligente pero era una persona bastante normal para el resto de la gente, una chava comun de 20 años.
Luego de eso, queria pasar todo el día en ese lugar, desde la mañana hasta la madrugada, y luego la buscaban en su casa, y en el celular, diciendole que tenia que volver inmediatamente y cosas por el estilo.
Ahorita la sacaron mis tios a la fuerza del “curso”, y no la dejan sola en ningun momento por que tienen miedo que se quiera escapar e irse a este lugar, pero sigue empeñada en la idea.
Ahora andan buscando algo que la “desprograme” ..
a lo que voy!
deberian de hacer este plegado mas publicooO!
mucha gente cae y es un horror lo que hacen de ellas!
MUCHO CUIDADO CON ELLOS!
Lorena
Publicado el junio 24th, 2010 a las 1:52 pmHola!! Miren, he leído gran parte de los comentarios en este foro, además de haber tomado el primero de los 3 cursos. Lo que les puedo decir, sobre todo a las personas que están indecisas de tomarlo o no, es que si deciden hacerlo, vívanlo plenamente, entréguense a las dinámicas, pero sobre todo, háganlo por ustedes mismos, sáquenle jugo a los $5000 que pagaron!! pero estén muy alertas de hasta qué punto dejan de ser sus propias convicciones o creencias lo que los lleva a tomar una decisión, o a actuar de cierta manera.
Por supuesto que se trata de un negocio, en el cual pagas una cuota por un servicio, aprovéchalo, seguro puedes obtener muchas cosas buenas de él, pero no hagas tuyos propósitos que realmente no son tuyos (aqui es donde entra la manipulación para querer venderte el siguiente curso, o hacerte sentir responsable de llevar al mayor número de personas).
En lo personal yo obtuve muchas cosas positivas de lo que trabajé en el primer curso, mi relacion con mi familia y amigos mejoró bastante, me siento con más valor para tomar retos, y eso es lo que me llevo del curso.
En cuanto a la manipulación, que admito que se da, simplemente no permití que se diera. Con toda seguridad puedo hablar de lo bueno que viví, y recomendar que no se dejen manipular. Pero la decisión de tomar o no el curso, ya es de cada persona, no me interesa manipular a nadie.
descripciondelcurso
Publicado el junio 30th, 2010 a las 7:36 amPues con esa interpretacion fenomenal.
De “yo tome el curso”
Me voy a generar el master… o sea comentarios mas chipocludos y sesudos no te puedes aventar.
Hacer la diferencia por las personas, cambiar al mundo.
Ah y ahora resulta que todo según ustedes todo es malo… las drogas el alcohol, la comida chatarra, la pornografía, etc, ustedes son los únicos que hacen las cosas bien.
Pues al final de cuentas que son las medicinas “drogas” incluso antes se llamaban droguerias, que es el azúcar “una droga”, que es la educación, una manipulación…
Ah… entonces es en la concentración lo que determina si es o no toxica verdad?
cuanto mediante tecnicas sectarias, hipnotismo, regresiones, imaginación guiada, movimiento repetitivo, etc se manipula a las personas.
Para que se prostituyan, se queden sin comer, se endeuden, terminen divorciados, se peleen con todo el mundo… y por supuesto tengan su ego inflado como ranas.
¿Eso es una inversión?
Si para ti eso es una inversión investiga el curso, para que sirven las dinámicas, etc
Pd se te dio gratis la interpretacion y has agradecido algo… No, entonces tu no puedes hablar de que has hecho la diferencia.
Alli esta toda la informacion, ahora has un copy paste y empieza a poner los posts. correspondientes diciendo que eso no es cierto.
Tomaste un curso, te aventaste no se cuantos miles y eres tan incapaz de dar una opinion. Si tienes informacion sobre el curso, ya no funciona.
Ya viste como los gapos tambien nos estamos ocupando.
haciendo la diferencia en el mundo.
get 1
Publicado el junio 30th, 2010 a las 10:22 pmsoy get 1 y opino lo mismo q tu
get 1
Publicado el junio 30th, 2010 a las 10:24 pmque lastima q los de get 1 fuimos el inicio de toda la porqueria peor para los siguientes get
lo peor es que hay gente q aprecio q sigue dando su tiempo como staff…. por favor para…… de tanta mierda
Luci
Publicado el julio 8th, 2010 a las 9:00 pmme puedes pasar tu e-mail? ,me interesa lo que dices… yo no estoy a favor ni en contra… estoy super confundida jajaj porfis me lo pasas?
Novia de un 4400
Publicado el julio 19th, 2010 a las 1:21 amConocen a alguien que haya tomado el curso mas reciente??? El del 14 al 18 de julio??