Como breve pausa en lo que continúo escribiendo las demás partes, les presento este video de como empezar un culto, está en inglés pero trae de repente filminas, está divertido, dura 12 minutos, pero si ya leíste todo lo que he dicho de Grupo Desafío, además de que has visitado su sitio o has visto en que consisten las preguntas de inscripción, sin duda vas a darte cuenta completamente que es un culto total.
Obsérvalo bien, y toma nota de cuantas características de “el culto perfecto” según el video descubres en la información de Grupo Desafío que te he mostrado y en la que está disponible en su página. Hasta parece que Grupo Desafío siguió al pie de la letra las instrucciones del video para basar sus planes, interesante y escalofriante no?
En unas horas continúo publicando la investigación que hice… se pone mejor!
September 7th, 2007 at 12:40 pm
que tal Antonio, ps nada mas para decirte que hiciste un buen trabajo y para pedirte ayuda sobre este tipo de grupos, sabes algo de un grupo llamado gaviota cumple con muchas de las cosas que dices aqui, intente buscar tu mail directo para contactarte pero no lo encontre, pero espero que tu teniendo el mio me puedas contactar, Saludos.
October 17th, 2007 at 4:53 pm
Que tal! Respeto mucho lo que afirmas, pero deja que la gente decida por sí misma lo que quiere para su vida. GRUPO DESAFIO es una opción, así que ¿qué ganas creyéndote un neo NEO, como el de MATRIX? La vida presenta múltiples opciones y cada uno es libre de elegir la que quiere o decida. Si la gente se integra a esta agrupación como GRUPO DESAFIO y es feliz, ¿a tí qué? ¿por qué no lo aceptas? Veo que eres negativo y testarudo por naturaleza, mejor VIVE LA EXPERIENCIA y tendrás al menos una opinión de primera mano, vivencial, no “algo que me contaron” o la opinión de otros.
Que estés bien.
México, D.F. 17 Oct. 2007
October 17th, 2007 at 9:31 pm
Hola Libia, pues con tu comentario más razón me das, te hago las mismas preguntas que me hiciste, así como tu dices que los deje ser felices con su Grupo Desafío, pues que ellos me dejen ser feliz sin su “Grupo Desafío” no crees? refútame esto.. si yo no me quiero integrar a su cochina secta, no tiene que andarme obligando y tirando amenazas o chantajes ¿porque ellos no lo aceptan también?, si yo quiero mentar madres de esta organización, ¿porqué tu no lo aceptas también?
pero bueno, no voy a discutir contigo, porque por tus comentarios me doy cuenta que o estás ahí o estas en otra secta también de esas de 3 niveles, y con gente como tú, no se puede discutir.
Si yo me creo NEO, tu eres Mahatma Gandhi por el “vive y deja vivir?” Fin de la historia, dont feed the troll… =)
February 11th, 2008 at 3:37 pm
Hola Antonio, quien te invito a este curso… quien se tomo el tiempo para ofrecerte una opcion diferente en tu vida… quien decidio tomar tiempo de su vida para hacer una diferencia en ti?, Esa persona que lo hizo de seguro te ama, sin embargo como siempre en tu vida mandas al carajo a la gente que te ama, como siempre en tu vida te haces el listo, el habil el super heroe de masas para cubrir tu falta de amor y tu propia falta de aceptacion. Cualquier persona que pueda ir a esta secta o a cualquier otra como tu la llamas ha encontrado muchas alternativas nuevas en su vida, y eso no significa que sean un fraude, y ademas si tu en realidad tuvieras pruebas en contra de ellos no solo habladuria y tonterias como este video que publicas, te faltarian huevos para ir a retarlos.
Saludos
February 12th, 2008 at 1:48 pm
Como pueden ver, nuestra amiga Lulú, aparte de estar enajenada y bien controladita (coco wash a todo lo que da), tiene una finura en su lenguaje de dama “propia” además de que no se ha puesto leer aquí el hecho que si tengo lo que ella dice que me falta ya que hasta enfrenté a su estafador digo director… Pero bueno, entre más le rascan los pobres desafiados para justificar los miles de pesos que les robaron, mas tierra se echan solitos, juzguen ustedes. Lulú es otro caso típico. =)
February 25th, 2008 at 2:24 am
Hola Tony:
El pedo con la gente que te contesta en estas cosas es que como tu dices, estan en el mero cocowash!
Me encanta el tema del desarrollo de conciencia y desgraciadamente empresas como Desafio etc… no se dan cuenta que como diria el Dr Don Beck, en el nivel azul de conciencia, no puedes soltar a la gente a lo pendejo, por que entonces comienzan a hacer este tipo de cosas (como gritar, ya entendi de que se trata la vida, todos tenemos que amarnos!, y despues te quieren madrear si no estas de acuerdo. jajaja es una pendejada contradictoria) No es gente mal pedo, pero no estan bien preparados.
Desgraciadamente los pocos buenos y serios coaches que hay en Mexico, se ven super afectados por estos impostores y estafaores que solo generan un “hipe” en la gente, se sienten bonito porque soltaron emociones, pero no hay movimiento real.
En Fin…
Si te interesa, luego checo tu respuesta y platicamos
February 26th, 2008 at 3:04 pm
Quieres saber quién es Alejandro Zelikowicz?? Sólo deberás informarte en la Agencia de información de antecedentes comerciales y penales de Argentina: VERAZ y tendrás toda la info que necesites. Te adelanto que está procesado judicialmente por quiebra fraudulenta.
May 17th, 2008 at 8:19 am
aqui esta la version en subtitulada
http://mx.youtube.com/watch?v=5uxfjRvZEBs
Saludos muy buen blog
May 30th, 2008 at 5:46 pm
emm nosee yo creoo que cada quien toma las cosas como quiere igual & para ti es un culto & todo eso pero para otras personas eso en verdad a cambiado sus vidas.
la verdad esto no tiene que ver con un culto si eso fuera tu con este blog no serias el unico que hace este tipo de cosas contra desafio.
bueno & si segun tu la persona qe fue sobreviviientee de todoo estee “culto” dijo qe todo eso eraa control de mente & esas cosas no crees qe a el tmb le hubieraan controlado la mente?
no se la verdaad no creo que deberias de estar hablando de cosas que nisiqiera sabes.
& pues para tu informacion yo si estuve en DESAFIO & noo controlaron mi mentee ni nada de eso
May 31st, 2008 at 9:26 am
La verdad no peca pero incomoda verdad? Pero bueno, si tu te sientes mejor tirando miles de pesos a la basura y defendiéndoles pues es tu lana y tu vida, y créeme sí se de lo que estoy hablando por eso lo hago.
July 23rd, 2008 at 1:26 pm
Hola Antonio, no dudo que estes convencido de todo lo que publicas, es mas, apostaria que lo has afirmado, reiterado y comprobado en tu experiencia de vida. Finalmente tu elegiste esta cara de Desafio porque si lo viviste y no te ayudó te sentiste defraudado pero si no lo has vivido y hablas a través de otros estas creando un paradigma, como quiera que sea, yo descubri en Desafio que los prejuicios me quitaban la oportunidad de vivir al máximo. No te caeria nada mal el DESAFIO la pregunta es si ya eres feliz comprometido con escribir este tipo de publicaciones. Si es asi! Mis respetos.
July 23rd, 2008 at 3:34 pm
Sips soy muy feliz ayudando a que el prójimo no caiga en manos de charlatanes que les sacarán su dinero. Eso es mi desafío. Que tal?
July 23rd, 2008 at 3:37 pm
Por cierto, a ver explica como se crea un paradigma? explica que prejuicios tenías? Me gustaría que la gente que venga a defender a estos charlatanes aquí, lo hiciera con ejemplos sólidos, no palabras y expresiones vagas porque o es por insultarte ni nada, pero todos todos han sonado exactamente como tú, hablan mucho pero de fondo no dicen nada tristemente.
Lee todo lo que han investigado en Argentina al respecto del coaching ontológico y como haya es un severo problema ya este tipo de organizaciones y las consecuencias psicológicas que pueden causar, no lo digo yo, lo dicen profesionales en la materia. Por eso además del daño económico, hago la advertencia al respecto de estos grupos. Hay gente muy débil mentalmente a la que pueden dañar fuertemente.
July 23rd, 2008 at 8:33 pm
En efecto Tony, hay gente mentalmente muy debil y esa gente no se atreve a enfrentar su historia, las terapias mas tradicionales te pueden llevar a los mismos daños psicologicos que tanto quieres vender si se reusan a enfrentarlo. Es cuestión de voluntad siempre lo he dicho. Yo leo entre líneas que expresas los mismos miedos con los que yo fui el 1er día, lei que eran sectas, el control mental, el manejo del ambiente, lei de otra empresa igualita que se llama MexWorks, Argentina Works, lifespring y sabes que, dije: me he gastado en una disco mas lana. Decidí ir y es mas el tal “Alejandro” me castraba los huevos con sus actitudes porque yo soy igualito y entiendo que por algo es coach, sabe muy bien por donde te mueves pa esquivar y te confronta. Tome el micro y me exhibió tanto que queria soltar el micro, ya no hallaba como sentarme y que cagaran a otro pero poco a poco me fueron “dominando y lavando el coco” porque lo que saque de ahi fue algo positivo. Es mas yo que ya vivi en una secta de la Iglesia Internacional de Cristo en México estaba igual de friqueado que tú por eso de la incomunicación, de no poderme parar ni a mear y lo peor, le hablaba a los robotitos del staff y nisiquiera se inmutaban y los de al lado de banca nisiquiera me respondian cuando rompia la regla por puro miedo a perder sus 5500. Después entendí que lo hacen por algo. No por coincidir contigo en que algo así espanta a cualquiera quiere decir que tienes o te doy la razón a todos tus prejuicios. A mi eso me ayudo. Solo quiero decirte que tienes malas interpretaciones de lo que es la caja de creencias, es mas, sientes esa frustración de “solo los iluminados lo entienden” porque asi parece, te entiendo muy bien, yo me senti igual al leer la pagina, no entendi ni madres, no entiendes ni pepa de lo que se trata todo esto y no es intelectual sino emocional como bien lo dices. Hasta el mejor psicologo sabe que las emociones son durisimas de enfentar pero lo puedes cambiar, a cada quien le funcionan cosas distintas. Y pa rematar, solo pagando los 5500 y “enrolandote” como muchos lo llaman lo van a vivir, experimientar, soñar y ahi empieza la cancioncita de “Sueña con Luis Miguel” jajajajaja. Perdón soy asi de ironico porque me encanta que defiendes tus convicciones, asi soy yo, a veces me creo el sabio y me encanta tener la razón pero nunca tendré la verdad. Mi padre decía “Nada es verdad y nada es mentira, todo depende del cristal con que se mira”. Bueno no me queda mas que desearte que sigas luchando hasta desarticular a esta “Secta” que tanto daño te ha hecho por cambiar a tus amigos cercanos pero sabes algo, no fue Grupo desafio, eso depende de cada uno. Aunque tal vez ese es el miedo fundamental, el cambio, seguro alguno de tus amigos fue radical respecto a esto porque a el le funciono. A mi tambien. Ahora que cualquier persona con 4 dedos de frente se daría cuenta que las empresas mas exitosas funcionan a través del multinivel, del reclutamiento, del boca en boca, es mas por que no posteas del daño que las marcas de Cola hacen al mundo por querer vender su producto.
Bueno ya salvaste a miles con estos post segun tus prejuicios pero recuerda algo simple: TODOS TIENEN LA POSIBILIDAD DE ELEGIR y eso no lo puedes cambiar con un post así ni yo con todo este choro. Saludos mi hermano y te voto 4, a GANAR.
Ha por cierto, si no has leido esas diapositivas que ruedan por ahi sobre la creación de un paradigma con el ejemplo de los changuitos. Como ya veo que utilizas muy bien el CTRL + C, CTRL + V, y usas perfectamente el navegador de internet, no te sera dificil compartirselo a tus protegidos. En hora buena y vamos a transformar el mundo Pinky y Cerebro!!!!!
July 23rd, 2008 at 11:47 pm
Entre como siempre a leer el blog y estaba viendo lo de santander pero vi el comentario de este wey al centro y ahora ke lo veo neta ke Ingas por pendejos como Guillermo da mas miedo que dicen una sarta de pendejadas y por hacerse los listos se embarran mas igualito ke todos los otros puñetas ke vienen enajenados a defender a estos defraudadores y nomas se exhiben ke estan bien kokowasheados bien por ti Gil ya ke le das la razon al tony, me daria miedo estar komo tu la neta, tony nomas los exhibio tantito y tu te aventaste una biblia entera de no se cuantas mamadas filosofikas pero pos ke la gente decida si kiere soltar su lana asi komo dices tu, y la verdad no peka pero inkomoda verdad? ke ardido! chido Tony otro desafiado ardido ke kae en la trampa exhibiendose
July 24th, 2008 at 12:08 am
Que bueno que te animaste Tony para comenzar a desenmascarar a éstos grupos de pseudosicoanalistas que desafortunadamente hay en Monterrey.
Y Grupo Desafío no es el único, hay por ahí de perdido dos o tres mas de éstos grupos que se dedican a lavarle el cerebro a las personas con supuestos cursos de liderazgo para luego reclutar a pobres incautos en sus filas y que éstos les ayuden a reclutar mas gente, obviamente luego de que a los integrantes de sus equipos les han estado lavando el coco por lo menos seis meses.
Lo peor es que hay gente que siente que si la están ayudando cuando en realidad están tan enajenados con los líderes de éstos grupos que ya no ven más allá de su nariz, e incluso no son capaces de tomar deciciones por ellos mismos sin consultar primero con alguno de sus líderes a los cuales si se les realiza un exámen psicológico, quien sabe con cuánta basura saldrán en el cerebro, (complejos de inferioridad, megalómanos, psicópatas, etc).
Hay gente involucrada en éstas “organizaciones” que son tipos tan “X” que los tienen que poner como “instructores” para que las mujeres se fijen en ellos y los vean como si fueran la mera verdad.
Ojalá que pronto los medios de comunicación exhiban a ésta gentuza como alguien bien los llamó y por consecuencia las autoridades actúen y se haga algo al respecto.
No podemos aflojarle para dar a conocer que existe esta basura en nuestra sociedad.
July 25th, 2008 at 5:24 pm
Bueno Guillermo, te iba a contestar antes, pero creo que se me adelantó todo mundo (uno que si tiene que trabajar), anyway vamos a explicar punto por punto para que puedas digerirlo.
Tu mencionas que hasta una terapia tradicional te puede hacer daño, pues bien vamos a explicarlo con un ejemplo sencillo. Vamos a suponer que tienes molestias en tu ojo para este ejemplo así que:
Opción a) puedes ir con un oftálmologo que personalmente te analizará, revisará y demás, y posteriormente te recetará lo que según el y sus conocimientos certificados y avalados por una universidad necesitas para sentirte mejor. Y aún así puede fallar en su diagnóstico.
Opción b) tu mejor amigo te dice que cuando a el le molestaba su ojo, fue a una “sesión de curación” en un lugar donde había un wey que tenía unas “gotas maravillosas”, las cuales eran aplicadas por sus asistentes a los que les molestaban los ojos, y como tu amigo se sintió genial, por eso te invita a que vayas, (además de que tu amigo no te mencionó que el a webo tiene que meter gente ahí, de lo contrario no podría seguir en las sesiones).
Si escoges la opción b) el problema aquí es que nadie te está diagnosticando, nomás te están aventando unas gotitas a lo idiota, y que tal si resulta que todos se sienten genial porque padecían vista cansada y tu molestia es por un posible glaucoma? pues que al aplicarte las gotitas esas para la vista cansada, tu ojito no va a resistir, va a reventar y quedarás ciego, peor que como entraste. Grupo desafío es exactamente igual que este ejemplo, sólo que no revientan ojos, revientan cerebros… peor no? Ya te cayó el 20 porque no es bueno andar aplicando estas “terapias” a lo baboso? Y encima si te quejas con estos “terapeutas” por lo que te pasó, te dirán que fue porque no resististe, imagínate si un oftalmólogo te dice eso, a webo lo demandas por negligencia médica.
Ahora bien, te pedí que dieras un ejemplo sólido, es decir referido o documentado en una tercera fuente imparcial (no tu “testimonio”), y no hiciste otra cosa mas que repetir el choro mareador que les dicen ahí que digan (espero no le hayas tenido que ir a preguntar a tu líder que tenías que decir…), no me diste ni un buen ejemplo más que como el gran estafador de Alejandro te dejó como lelo y todavía lo estabas adorando (esto se llama control mental, sorpresa!!)
La jalada esa que tanto pregonan de la caja de creencias, de que le tienes miedo a tu poderío, etc, etc. Es puro bullshit para lograr el condicionamiento mental, puesto que pierdes el marco de referencia, no es realmente por el interés de ayudarte, es simple y sencillamente por el interés de que sigas soltando billete ya que te tienen bien amarradito.
Sabes que es lo más triste del caso? que ahora a un año de que escribí esto, la chava que tan grandiosamente llegó hasta el último nivel de tu secta y “se graduó”, no es la persona exitosa que le hicieron creer que era, se enamoró ahí de un wey que no tiene ni estudios de prepa, se casaron de inmediato, “porque todo lo podían” y de ser una chava profesionista con maestría del Tec de Monterrey, está ahorita viviendo en San Bernabé con un esposo que su profesión es albañil (nada en contra de ellos, es trabajo muy honrado, solo lo menciono para establecer contrastes socioeconómicos), está esperando a un niño y la neta ya no es la persona que era antes, en realidad retrocedió y la mamá les envía dinero para ayudar a mantenerlos. ¿Es esto éxito? no creo… la sigo queriendo mucho por ser mi amiga, pero no le deseo su suerte a nadie, pero bueno, en su nueva “caja de creencias” aprobada por Grupo Desafío, ella es medio feliz, mientras le dure la cuerda y vuelva a la realidad ahora que ya no está ahí en la secta.
Dices que porque no me quejo de la Coca Cola, pues porque la Coca Cola es ya bien sabido que causa varios malestares muy conocidos, así como la cerveza, y pues este blog se escribe para informar cosas y compartirlas con los demás, ofendería a mis lectores y suscriptores si empiezo a publicar tarugadas como “el azúcar de la coca es malo para la diabetes” (obvio también todo lo que tenga azúcar, no sólo la coca) o una tarugada como “el alcohol emborracha”, así que neta, no creo publicar semejantes burradas que pides. No hay puntos ahí para tí.
Y si, ALGUNAS empresas “exitosas” funcionan a través del multinivel, pero si sabes inglés te recomiendo que leas todos los fraudes que cometen dicho tipo de empresas en los Estados Unidos, puedes empezar por http://www.worldwidescam.info/ ahí te las exhiben todas. Muchas de estas empresas fueron “exitosas” mientras cayeron idiotas a “enrolarse” en el momento que se acabaron los “enrolados” tuvieron que cerrar y dejaron en la ruina financiera y emocional a muchas personas. Así que por ahí tampoco tienes puntos válidos. Desafío es lo mismo, tu mismito lo acabas de decir. (Te disparaste en el pie amigo)
Ya ni siquiera me pudiste dar una liga a las diapositivas de los changuitos, nomás las mencionaste, eso tampoco es una referencia a tu favor, cualquier persona que haya atendido al menos un curso de educación superior, conoce lo que es la bibliografía o ya mínimo la referencia de donde se obtuvo la información, con la finalidad de establecer que el trabajo entregado no es producto de la imaginación de quien lo redacta, por lo tanto, eso mismo hice aquí para establecer mis bases y exponer mi punto de vista, te quisiste burlar diciendo que era un Copy Paste de otras cosas, pero pues ni eso te salió bien, así que tampoco en esa razón hay puntos válidos a tu favor por ahí.
Por lo que tu y otros demuestran al comentar aquí, creo que “los desafiados” tienen más miedo a todo este tipo de información que de ellos se está publicando (porque se les acaba el negocio) que el miedo que tenemos “los no iluminados” de “descubrirnos realmente” (toy temblando neta… jaja! claro!)
Dejame adivinar Memo: ya te enrolaron y andas en friega loca buscando incautos para “graduarte” y cuando le cuentas a alguien de desafío, te rechazo y te dijeron que leyeras este blog? (de un año para acá que publique esto más de 93 mil visitas y contando han caído al blog según Google Analytics) de ahí viene tu coraje y tus pataletas porque no te podrás “graduar” porque es más difícil agarrar gente verdad?
La neta te propongo algo, con esa convicción, mejor aprovechate a tí mismo y vende aunque sea calzado por catálogo para que al menos parte de la ganancia te quede a tí, no a un wey extranjero que le vales madre, el sólo quiere tu dinero.
Y sorry, como profesor te digo: tus puntos expuestos nomás no fueron válidos en la defensa de tu tema, presenta mejores referencias y documentación en tu próxima exposición, no es aceptable “mi papa decía” o “alejandro me dijo”, ok? Por lo tanto, no, tus argumentos no sustentan tu razonamiento y lamentablemente, no tuviste la razón. (No soup for you! diría el cocinero aquel de Seinfeld).
Animo y a trabajar duro para recuperarse de la pérdida económica con la que te golearon estos chavos.
July 26th, 2008 at 1:08 am
Tony.-
En la organización de la que te hablo a la gente del Staff les dicen: “Vayan con las personas que van a enrolar y den su testimonio “con el corazón” de cómo sus vidas han cambiado de manera “extraordinaria” después de tomar el curso.
¡Pura basura!, incluso en ocasiones se referían a las personas que no habían tomado los cursos y que no estaban en su equipo como: “los otros” o “la demás gente”.
Les encantan ésas jaladas de la energía y la fabulosa filosofía de “El Secreto”, ese “gran Best Seller” que ha “cambiado la vida” de personas alrededor del Mundo.
Me consta que a los líderes los tienen colocados en un pedestal y los “instructores” saben de todo y son unas verdaderas eminencias, porque igual conocen de liderazgo, de comunicación, de sicología y tienen mucha experiencia en la vida laboral y personal, digo con un curriculum así pues deberían ser Directores Generales en una empresa transnacional de Monterrey ganando unos $ 40,000 dólares mensuales ¿no?.
Y si, lo peor del caso es que en ésos cursos eventualmente entra gente que vale la pena, tienen potencial extraordinario como el caso de tu amiga y terminan involucradas con un verdadero mediocre que o es “instructor” de ésos cursos o bien otro participante que no es otra cosa sino otro perdedor igual que los “instructores”.
¿Cuándo va a ser el día en que los medios masivos de comunicación volteen a ver esto que está pasando y que solamente le está desgraciando la vida a muchas personas?
Ya basta de tanta displicencia, ¿O quién tienen que afectar esta bola de estafadores para que las autoridades les caigan encima?
Insisto Tony, es necesario organizarnos para denunciar de manera más formal a éstas organizaciones y dejen de jugar con la mente de las personas.
July 26th, 2008 at 2:56 pm
Tony alegar por alegar no es bueno, sobre todo cuando lees y entiendes solo lo que te place. Para esos que dicen que tienen mucho trabajo y blah blah blah pero que leen todas las historias, ahi les dejo mi perfil para que se atasquen con las sobras y no presuman porque solo dejan ver las carencias… Lic. en Informatica. Certificado en Administración de Proyectos, Diplomados en la escuela que ponen como lo máximo “Si el Tec de Monterrey” con ingresos mensuales de 58,000. De verdad crees que 5500 son un dineral? Sabes cuanto me costo un diplomado que tenia grandes carencias en el tec? Pues mas de 1 mes de mi salario. Chavo los gano en 3 días dando consultorias externas y definitivamente el dinero no es una de mis fijaciones. En este simple parrafo te dejo info pa que sigan jugando al metodo cientifico, no creo prudente que hables de tu amiga haciendo Juicios, un amigo entenderia que ella decidió absolutamente todo y al parecer eligió a ese albañil mas que tus profeticas bibliografias. Y muchos lo haran porque necesitan respuestas en sus vidas, tu no buscas, crees que ya lo sabes, y no te das cuenta hay mas basura de la que puedes leer en internet y nunca seran referencias confiables. Ya por ultimo yo no quiero ni enrolarte, ni comer de ti, ni lavar el nombre de los instructores, ni tener la razon como lo que juegas todos los días de tu vida. Yo simplemente pasaba por aqui, no me interesa demostrarte nada lo unico que te pregunte es si eres feliz y lo afirmaste, pero tus retos, tus supuestas trampas solo me dejan ver que eres inseguro, te juras sabio y no voy a gastar mas tiempo en esto. Sabes para que puse lo que llaman los demas mi “Testimonio” pero solo es información? Pues para que quien llegue a leer todo esto tenga equilibrio, que sepan que a alguien exitoso como YO le sirvió de mucho y puedan elegir y no sean prejuiciosos como los que hablan sin haber vivido por puro miedo a enfrentarse a ellos mismos. Saludos y hasta siempre…
July 26th, 2008 at 3:09 pm
Dime de que presumes y te dire de que careces, aparte todo lo que haces en este blog se contradice con lo que dices, sorry, te diste tu solito en la torre. Suerte!
July 26th, 2008 at 3:13 pm
Y se nota que no leiste mi estimado “millonario” (jajaja bueno tu chiste), los $5500 no son mucho para tí o para mí (me vale madre lo que ganes), pero hay pobre gente que gana eso en un mes con mucho sacrificio y van y lo dejan ahí a unos vivales que les “ayudan con sus inseguridades”, eso es lo que está socialmente inaceptable… en fin no entiendo como alguien tan ilustrado como tú, pudo haber caído con estos weyes, fluff.. jaja
July 28th, 2008 at 10:45 am
nambre que hocicon el guillermo jaja pobre wey lo exhiben gacho como perro madreado con la cola entre las patas y sale con sus jaladas de que es un lic en informatica (tambien ha de saber computacion e ingles) de esos de eccomputacion y sueña con ganar 58 mil pesos al mes y lo “presume” pero que no le importa el dinero (si claro te golpeaste solito pendejo al morderte la lengua asi) no le interesa demostrar nada pero esta chingue y chingue varias veces segun veo hociconea de consultorias externas (inche nombre mamucas para decir que va a enchufar los cables de la copiadora de enfrente) Y encima el pendejo acusa al wey del blog de inseguro y la madre (con solo leer el blog claro porque es un genio segun la secta esa) pero si el Guillermo esta peor de inseguro y tiene que sacar a relucir sus titulos y sus ingresos para demostrar su valor (asi o mas inseguro el pendejo, inche burro hablando de orejas jajajaja) Pero que bueno que segun el wey dio su “testimonio” asi nos damos cuenta lo pendejos que estan los puñetas como guillermo que van a esas mamadas de sectas neta un pendejo mas si eso es ser exitoso neta preferible ser un wey mediocre pero inteligente a exitoso pero tan tan pendejo como Guillermo jajajaja! Gracias neta wey me hiciste empezar el dia bien meado de la risa contigo
July 29th, 2008 at 12:50 pm
Esa es otra de las características de los líderes o bien de los “instructores” de ésos cursos, su marcada inseguridad por lo que tienen que estar presumiendo sus logros y títulos para sentirse importantes.
A mí me tocó en el “curso” que tomé (No con Grupo Desafío, con unos más mediocres pero que después de todo son la misma basura), que el instructor sin nadie preguntarle nada comenzó a contar una anécdota personal de que si había tendio de novia a una chava guapísima que si había sido la única de sus muchas novias con la que no había tenido sexo (cabe señalar que en el “curso” había damas presentes tanto como participantes y como integrantes del Staff, osea; ellas que necesidad tienen de estar escuchando ese tipo de comentarios).
En otra ocasión en que estaba reunido únicamente el personal de Staff (la mayor parte mujeres) salió el comentario del nuevo Impuesto a Depósitos en Efectivo y otra vez el mismo güey del caso anterior que les platico, dijo obviamente con la intención de que una chava que tenía al lado de él lo escuchara: “Pero entonces cómo está eso del impuesto, ¿Osea que si yo tengo $ 300,000.00 en una cuenta en el banco me van a cobrar ese impuesto?” (osea ¿Quién te preguntó cuánto supuestamente tienes en tus cuentas de banco maestro?) y así salía con jaladas parecidas en los cursos o en las juntas en pocas palabras: Pelado mamón, (ahora los lavados de cerebro me van a decir que como yo lo estoy criticando por eso es porque yo soy igual y me estoy proyectando)
¡Chinguen a su madre lavadores de cerebro!
July 30th, 2008 at 8:59 pm
Oye regio y te graduaste? o te sacaron como bullshit? lo pregunto pa no hacer historias y adivinaciones tan buenas como las de Tony que jura que he perdido muchos enrolados por sus post. Eres bullshit? te sacaron en el 2 o en el 3? Ya veo por que el coraje! porque con los vecinos de enfrente se llama bullshit, aca pura mierda!
July 30th, 2008 at 11:50 pm
Mira mi “iluminado” Guillermo, yo solo tomé uno de ésos pseudo cursos que son lo que tu precisamente mencionas: Pura Mierda manipuladora y lavadora de cerebros, que se aprovechan ganchando a la gente que está atravesando alguna situación difícil en su vida y que además son débiles de mente y erroneamente creen que con ésos cursitos de mierda van a solucionar su vida y los van a hacer superhumanos.
Solo tuve que tomar uno de los cursos y quedarme un par de semanas en el Staff para darme cuenta de que son pura mierda y que lo único que les interesa a los líderes e “instructores” es sacar dinero de las personas y manipularlos no sé con que otras intenciones (que me imagino que no deben ser muy sanas por el tipo de personas que son los líderes e “instructores”).
Me vas a disculpar pero conicido con Tony en el sentido de cómo alguien supuestamente tan preparado como tú y tan exitoso que gana quien sabe cuántos miles de pesos al mes, pudo haber caído con ese tipo de estafadores.
Pero bueno, alguna inseguridad en tu persona debes tener, porque de otra forma no estarías recurriendo a terceros para solucionar tus broncas, tú solito podrías hacerlo sin necesidad de que una bola de “iluminados” como son los líderes e “instructores” de ésos grupos te ayudaran a sacar todo tu potencial y resolver tu vida.
Suerte mi estimado “iluminado”, la vas a necesitar cuando tengas una recaída de tu estado de ánimo.
July 31st, 2008 at 8:40 am
Valgame Guillermo, no le habías dicho al Tony que ya no ibas a venir y la madre, pero como todos los weyes de ahí eres puro hocico regresando y regresando namas para embarrar mas a desafio que pendejo neta calladito ya te veias mas bonito!
July 31st, 2008 at 9:04 am
Hmm mira te soy sincero no se si les tumba, les tumbé o les seguiré tumbando, pero a la persona que me envió la carta testimonial que puedes ver en este sitio a los pocos dìas de haberla publicado, lo andaban amenazando de que no dijera nada más y luego que vieron que la amenaza no funcionaba (yo creo que las amenazas de control mental no jalaron) le ofrecieron incluso lana.
Me pregunto nomás… ¿porqué tanto miedo? digo son unos cursos fregones para salvar al mundo ¿no? y neta Guillermo si querías dar testimonio de lo bueno de desafío, destapaste la cloaca aquí con todo este tema enterrado desde hace más de un año al grado que ya se puso nuevamente como uno de los posts más vistos del mes de Julio, los quemaste más. Para esas gracias mejor no los ayudes compadre! jajajaja todavía me dan risa tus análisis de mi inseguridad nomás por unas líneas que te dedico en los mensajes, anyway gracias por las visitas! jeje este blog ya es page rank 3 por tanto lío jajaja!
July 31st, 2008 at 9:49 am
Tony.-
E insisto en que debemos seguir luchando para desenmascarar a ésos vivales charlatanes y evitar que más gente siga cayendo en sus redes de supuesta superación personal.
De verdad que da coraje que unos verdaderos desconocidos y don nadie se las den de psicoanalistas sin tener preparación o títulos de por medio y lo peor es que engatuzan a gente que es insisto, débil mental e insegura para que tomen sus “cursos” y en cuanto al Staff éstos les ayuden a organizar la logística de los mismos y aparte les lleven más participantes, todo de a gratis, sin que perciban un solo centavo, por que: ¿Que paga más valiosa que estar recibiendo tanta instrucción y tanto crecimiento en los fabulosos “cursos” que ellos imparten? con sus preparadísimos “instructores” que en realidad son unos verdaderos pelagatos.
Entonces no necesitan recibir paga por colaborar en éstas grandiosas “organizaciones” la paga ya la reciben con la constante preparación que tienen, o deberíamos decir: ¿Constante lavado de cerebros en “cursos” y juntas del Staff?
Señores es necesario tener ética y tener valores correctos bien definidos, no se puede estar jugando con la mente de las personas de esta forma, están dañando gente inocente sin mencionar a sus familias, parejas y amistades.
Pero bueno, para tener ética y valores correctos bien definidos se necesita ser bien nacido y es obvio que ésas personas no son bien nacidas.
Y aparte, ¿qué les vas a hablar de valores a ellos si para ellos todos los valores son relativos? Y lo que ahorita en la mañana está mal, para en la noche está bien de acuerdo a sus conveniencias.
Es un hecho que los líderes e “instructores” de éstos “cursos” tienen incluso más traumas y problemas mentales que los que supuestamente tienen las personas a las que ellos dicen “ayudar” con sus “cursos”.
Nuevamente para ellos, líderes e “instructores” de éstas organizaciones de mierda que imparten cursos de mierda un saludo:
¡Chinguen a su madre!
August 19th, 2008 at 11:08 am
QCIHDTM… Ja ja ja… Que onda!, siempre tendré un tiempo pa dedicarselos a uds, en realidad estoy preocupado, entiendo todo lo que comentan pero no entiendo por que los animos tan alzados. En verdad espero que pronto bajen las aguas e inviten a sus amigos a leer estos post para que vean que 1 solo hombre puede influir en muchos, a pesar de las mentadas de madre, a pesar de tooodo lo que aqui alegamos estos cursos sirven, a mi me han servido. Señores que leen esto y que los invitaron a tomar un curso, de ustedes depende seguir como estan (estos cursos no son solo para los que tienen problemas, conocí muchos compañeros exitosos (directores de empresas, gerentes, amas de casa increibles, hay de todo, jóvenes, adultos en plenitud de toooodo) que se llevaon una experiencia maravillosa probando. La de Roberto por aqui no fue buena pero hay muchas mas que si lo son. Solo que lo que nos falta a los que nos sirve es hacer tanto ruido como a los que no les sirvió. Simplemente hay que ver lo que la gente proyecta para darse cuenta. Les sigo dando 4 y a ganar!
August 19th, 2008 at 11:26 am
jaja pos yo te digo esto que publicaron en otro post mas reciente acerca de tu negocio, asi que te doy 3 y a leer pendejo! jaja!
Antonio, despues de leer, escuchar y ver (tienen texto, audio y video) estos articulos sobre grupos de “transformacion” como presume ser Grupo Desafio Monterrey, creo que es hora de publicar un par de nuevas entradas al respecto. Es increible que la gente se siga inscribiendo a esos cursos, al parecer la informacion no esta llegando o esta siendo desacreditada. Deberiamos de organizar un escuadron para repartir volantes los dias que ofrecen los cursos, total en sus paginas siempre publican las fechas y ya sabemos donde son.
Creo que te van a interesar estos links (y a tus lectores tambien). Cuidado con estos negocios, sus abogados y extranjeros avariciosos.
http://www.reporteindigo.com/web/monterrey/edicion93/
Articulo: El Negocio de la Transformacion
http://www.reporteindigo.com/web/edicion92/monterrey/
Articulo: Manipuladores de conciencias
http://www.reporteindigo.com/web/edicion91/monterrey/
Articulo: Transformacion Vital/Fatal
August 20th, 2008 at 9:56 am
Y otra vez empezamos con lo de las proyecciones…
Ese es el eterno argumento de la gente que toma éstos cursos: “Lo que criticas es porque te estás proyectando”, entonces pues por ahí comienzan a coartar tu capacidad de crítica y de cuestionamiento, por consecuencia, te comienzan a alinear a lo que ellos quieren que pienses y el lavado de cerebro comienza.
Estoy de acuerdo, no todos los que toman éstos “cursos” tienen broncas emocionales, pero si la mayoría y a los demás les llegan por el lado de que tomando éstos “cursos” van a lograr cosas “increíbles” en sus vidas.
Y uno los escucha y sus argumentos siempre son los mismos: “Esque con éstos cursos yo ya tengo una relación increíble con mi famlia, he visto cómo muchas personas tienen una relación increíble con sus parejas” y en general siempre los mismos argumentos, se nota que a todos les meten el mismo cassette porque todos dicen siempre lo mismo.
Y cuando te van a invitar a los “cursos” nunca te dicen algún argumento sólido sobre lo que hacen los cursos, siempre son argumentos donde divagan con cuestiones como: “Me he sentido increíble después de tomar el curso, ha sido lo mejor que me ha pasado en la vida, he tenido cambios increíbles en mi vida” y le preguntas cuáles son los cambios y las respuestas serán las citadas en los párrafos anteriores.
Definitivamente quien necesita de éstos “cursos” para lograr cosas tan simples como llevarse bien con tu familia o echarle ganas en el trabajo o en lo que haces, definitivamente tienen una pobreza mental y espiritual muy grande.
Y repito, los líderes e “instructores” de éstos pseudo cursos tienen aún más broncas en la cabeza que las personas que toman sus “cursos”
Le duela a quien le duela.
Yo me apunto para repartir volantes.
August 26th, 2008 at 1:52 am
Oye desapendejate!!! que buenos estan los links nomas que son de otras empresas. Si bien yo ni conozco a esas empresas por lo que no puedo decir nada acerca de ellas, si lo expuesto es cierto si esta muy cabron el asunto. Pero aca donde yo tomo los cursos no se maneja la culpa. Al contrario creo que se te invita continuamente a que trabajes para no autojuzgarte. Bueno hay de todo en esto pero sin duda, lo que mas me llamo la atención es que se maneje como el “NEGOCIO DE LA TRANSFORMACION” porque definitivamente es un negocio y muy bueno pero de eso a que sea malo pos hay una graaaan brecha. Bueno gracias por tus links y que bueno saber información a validar de empresas como las mencionadas. Por la persona que mencionó la entrevistada del primer Link nada que ver con el grupo en el que yo tome los cursos. Ahora, eso de los volantes esta bien siempre y cuando sean con información objetiva y los nombres de las empresas. Finalmente esa es información que la gente puede validar y decidir. Eso se llama responsabilidad. Yo por lo pronto los invito a que se investigue a fondo a las otras empresas para que salga lo que tenga que salir. Y si no hay nada pos tambien decirlo porque ya ves como son los medios que comen de la reforma energetica, de los secuestros, de la seguridad y de todo cada día, cuando se les acaba la papa vuelven a los refritos. Saludos.
September 4th, 2008 at 2:54 pm
Pues a mi me llama mucho la atención un asunto, creo que las críticas a este grupo estan siendo hechas por gente que no esta muy bien informada o no ha vivido la experiencia de estar personalmente ahí (como es mi caso) loq ue si noto es una gran tranquilidad y ecuanimidad en las palabras de GUILLERMO, mientras que por otro lado noto agresión y enojo en las palabras de REGIO y de ANTONIO, yo no estoy a favor ni en contra aquí de nadie, solo que la forma de escribir de cada uno me dice realmente como están realmente por dentro.. total que cada quien sea Felíz donde quiera y sin juzgar a otros, saludos desde Guadalajara!
September 4th, 2008 at 3:04 pm
ah! y un comentario que quería hacer: criticar a estas personas por que encuentran bien estar en estos cursos, es lo mismo que criticar a personas por que están en el catolicismo, en Alcoholicos Anonimos, en el Islam, en el budismo, etc, (aunque entiendo perfectamente que estos cursos no son sectas ni de culto) es decir, que cada quien le entre a lo que quiera y a los demás que les importa???? ¿que no en la iglesia catolica tambien se da limosna? y no por eso los juzgo de estafadores! … ahora una crítica para GUILLERMO, ¿por que estar discutiendo y queriendo convencer a otros? se nota que estás contento en donde estás ¿no?, entonces cual es la necesidad de convencer a otros?… y por último un comentario bien AZOTADO!!! JA JA!!: POR ESTE TIPO DE INTOLERANCIA EN LAS CREENCIAS DE OTROS HAY GUERRAS EN EL MUNDO !! , es azotado por es cierto!
September 4th, 2008 at 3:19 pm
Everardo no se les critica por estar en un curso (cada quien puede hacer lo que se le venga en gana) se les critica por venir a quererte sacar el dinero con engaños y no darte nada a cambio. En la iglesia también se dan limosnas y en gran cantidad, eso no lo te discuto, pero acaso te dicen que te vas a condenar y serás un fracasado en tu vida si no consigues x cantidad de lana? No…
Te pido leas bien toda la serie de artículos y te darás cuenta que no critico el hecho de tomar el curso, critico el hecho que motivan a la gente a separarse de sus familias, hacerles lavado mental para juntar dinero para el grupo, etc.
Y no creas que soy 100% incondicional a la iglesia, se que también tienen cola que les pisen.. y mucha!!
En cuanto lleguen a hacerle cocowash y demás a tu familia y conocidos y veas como los están dañando, entenderás mi postura y la de mucha otra gente, por favor si tienes tiempo, lee todo lo que escribí al respecto.
September 4th, 2008 at 3:20 pm
Y bien, por haberte contestado tan “ecuánime” ya te das cuenta de mi tranquilidad interna? pff! jajaja! Saludos
September 4th, 2008 at 4:12 pm
Efectivamente, lo que discutimos aquí son los métodos poco éticos y mucho menos morales que utilizan éstos grupos para lavarles el cerebro a los participantes y a su Staff.
Cada quien puede hacer lo que quiera, estoy de acuerdo, sin embargo que ellos te informen bien desde el principio de qué se trata, no que te lleven con engaños u ocultándote información para comenzar a lavarte el cerebro, cambiar tu escala de valores y tu moral.
Cuando a mí me invitaron a formar parte del Staff nunca me hablaron de qué se trataba, fue hasta que integré el Staff y me dí cuenta de que todo se trata de lavarte el cerebro para que les lleves más participantes cuando me dí cuenta como estaba el asunto.
Pero antes no te dicen nada, ni de qué se tratan los pseudo “cursos” ni mucho menos de qué se trata formar parte del Staff, ah! porque hasta te hacen firmar un documento donde adquieres una serie de compromisos para con el grupo, el documento tiene una vigencia de acuerdo a lo que ellos calculan tardan en completar la primera etapa de lavado de cerebro.
Aparte, vuelvo a comentarlo, los “instructores” son unos improvisados (o cuando menos eso son en el grupillo de cursos que me tocó estar), uno de ellos un tipo que se apanicó cuando vio que a mitad del primer día del “curso” se le salió la mitad de los participantes (lógicamente porque se dieron cuenta de lo vacío del “curso” y la escasa preparación del tipo).
Todavía me acuerdo que en la clausura el tipo casi se suelta llorando cuando se acordó que se le había ido la mitad de los participantes al iniciar el curso (patético). Y todavía hay gente del Staff que piensa que ese “instructor” es la Divina Envuelta en Huevo (osea la mera verdad).
Y ese es uno de los fabulosos “instructores” que según ellos todo lo saben.
Es un tipo que por unos cuantos pesos al mes está impartiendo éstos “cursos” sabiendo que está afectando de manera negativa la mente de las personas pero que su ética es tan baja que por unos pocos pesos que pueda ganarse extra al mes poco le importa el daño que le está haciendo a las personas que toman los cursos y a la gente del Staff. Porque él si tiene información privilegiada que mucha de la gente del Staff no tiene y menos los participantes de los “cursos”, osea, él si sabe de qué se trata y cómo les está lavando el cerebro, pero le importa más ganarse unos pesos extra sin importarle el daño que les hace a las personas.
Nuevamente aclarando, el tema a debatir son las formas que utiliza esta gente sin ética ni moral para hacerse de adeptos, la forma en como le lavan el cerebro a los integrantes de su Staff para que se traguen todas las mentiras que les dicen y les sigan trabajando gratis en la logística de los “cursos” y para llevarles más participantes, la información y metodología tan vacía de los “cursos” y que aparte se ostenten como expertos en el manejo del Coaching Coercitivo o como ellos lo llaman más diplomáticamente Coaching Ontológico.
Eso sin mencionar como dice Antonio la forma en que lentamente van separando a las personas de sus amigos, sus familias, sus gustos originales y en si de la escencia de la persona.
Sin mencionar la relativización de valores y moral que le inculcan a la los integrantes del Staff y a los participantes que toman éstos “cursos”.
En resumen, si a ti un “amigo” o conocido te insiste mucho en que debes tomar este tipo de “cursos” mejor abstente, trata en la medida de lo posible de conservar la amistad de esa persona para rescatarlo de ésos grupos en la primera oportunidad que tengas.
Y otra vez, si tú necesitas de éstos “cursos” para llevarte bien con tu gente o echarle ganas en el trabajo o en el estudio, definitivamente que vacío moral, emocional y espiritual tienes.
September 4th, 2008 at 4:12 pm
Ah! por cierto…
Yo también contesté ecuánime.
Gracias
September 5th, 2008 at 10:41 am
Totalmente respetable estas opiniones sin duda..! y de verdad reconózco que ahora se expresan sin agresiones y de muy buena manera.. yo al igual que tu soy católico y creeme que gente como tu y como yo somos muy criticados y juzgados por muchas personas por el hecho de “enriquecer” a la iglesia o creer en la salvación por medio de dicha iglesia .. ¿me explico? a ojos de otros tu y yo somos unos “tarados” que creen en estupideces, yo en lo personal no me gusta caer en esa misma intolerancia e insito que cada quien sea felíz donde queira
VIVA LA TOLERANCIA Y VIVA LA DIVERSIDAD, DIOS LOS BENDIGA!
September 8th, 2008 at 10:29 am
Aquí les dejo un texto que me encontré en internet con algo más de información sobre como operan éstos grupos.
Es algo extenso, pero vale la pena porque te das cuenta como se repiten los patrones de operación tipo Desafío y otros grupos más chafas que se dicen expertos en el manejo de Coaching Ontológico (Coaching Coercitivo para describirlo mejor) que operan en Monterrey.
El caso Argentina Works
Mantener la confidencialidad, no divulgar los procesos…son los mandamientos supremos
En los últimos meses hemos recibido muchas consultas referidas a un grupo denominado Argentina Works que dicta “seminarios de capacitación” y cursos para “aumentar el potencial personal”
Luego de revisar el material disponible, su sitio en la web -http://www.argentinaworks.com-, y realizado entrevistas con familiares de varios miembros hemos concluido que toda la información es consistente y nos lleva a pensar que estamos ante lo que se suele denominar un grupo de cursos de nivel.
El negocio de los “Cursos de Nivel”
Un antecedente: la Cinesiología -
Más contemporáneamente, durante la década del ´60, comenzó a afianzarse la Cienciología, la cual -salvo el grupo que se autodenomina Iglesia de la Cienciología- no se presenta como una religión propiamente dicha sino como una metodología de realización y crecimiento personal.
Este proceso de “sanación” y desarrollo del potencial personal se realiza -según los cienciólogos- a través de la asistencia a una serie de seminarios y cursos prolijamente escalonados y que exigen una adhesión y dedicación cada vez mayor de la persona al grupo. Por supuesto que como ya puede suponer, cuanto más se progresa en este “camino”, los cursos son más importantes, sus contenidos mas “secretos” o reservados, y sus costos… superiores.
El período que se despliega entre los diferentes cursos es sostenido por lo que denominan “proceso de auditación” que supone el seguimiento personal de la intimidad de los miembros. Es en la realidad un proceso en el que el candidato abre totalmente su intimidad, revela sus secretos de tipo personal, y se coloca totalmente en las manos de su “auditor”.
Pero el fundador de la Cienciología, Hubbard, no sólo ideó el método sino que lo perfeccionó largamente y generó una extensa bibliografía para uso de los dirigentes del grupo. Se trata de escritos sobre metodología de manejo de los recursos humanos de la “organización”. Esta es quizás realmente su obra literaria más importante ya que muchos de estos escritos están hoy en uso en los cursos de capacitación del personal utilizado por las empresas de marketing directo para realizar tareas de promoción.
Este sistema es una metodología de captación y manipulación de la personalidad que tiende a aislar al individuo de su contexto social y familiar, alienarlo de la realidad social y cultural en la que está inmerso, y generar lazos de dependencia psicológica cada vez mayores respecto del grupo y sus líderes. Simultáneamente, de la mano de esta dependencia, se da la absorción de los bienes financieros ya que cada seminario o curso es pago, la bibliografía es progresivamente más costosa, se exigen viajes, etc.
Sus esquemas de difusión son principalmente de boca en boca, a través de contactos personales, con muy poca o inexistente publicidad masiva.
La dificultad de la Cienciología es que su esquema de niveles, cursos y seminarios es muy complejo, exige mucha constancia y tiende a generar hábitos muy marcados que pueden provocar fácilmente rechazo. Esto hace que en culturas como la nuestra, menos sistemática y rutinaria que la anglo-sajona, su difusión sea lenta y dificultosa.
El inmediato antecesor: los seminarios de Insight -
De la mano de uno de los más renombrados gurúes de la Nueva Era - John Roger-, hace ya más de 20 años hacen su intrusión en medios más o menos acomodados los Seminarios de Insight
Esta “moda” se impuso en Argentina de la mano de los círculos de moda, en los cuales así como en una época era obligatorio psicoanalizarse, ahora es hacer Insight: estrellas de cine y televisión, modelos y hasta políticos farandulezcos son parte de los más de 10.000 argentinos que adoptaron el insight como una forma de introspección light y no comprometida.
Sobre el mismo esquema de seminarios o cursos de niveles sucesivos, Insight organiza mensualmente el primer nivel titulado “Despertando el corazón”, que cuesta 300 USD y admite hasta 150 participantes. Cada presentación está muy cuidada en todos sus detalles: se utilizan salones de grandes hoteles y cuentan con una organización impecable aprovechando el trabajo voluntario de ex alumnos que hacen de ayudantes y guía de los novicios.
A este primer nivel, sigue otro, que se realiza más espaciadamente y cuyo costo es de 500 USD. En nuestro caso, Insight III no se dicta en Argentina, es preciso concurrir a Chile. Dura 33 días y por supuesto su costo es mucho mayor ya que supone además de los seminarios, alojamiento, viajes, etc.
Todo esto lo hacen con una estructura mínima: una pequeña oficina, una responsable, y el “facilitador” (el conferenciante) que generalmente es extranjero; el resto del trabajo burocrático, administrativo y de promoción es desarrollado por “alumnos” que “voluntariamente” se prestan para la organización de los seminarios.
Como ya estamos acostumbrados los que tomamos contacto con quienes han participado de este tipo de actividades, los cursos están rodeados del secreto: no se puede hablar de lo que allí se hace, salvo de los efectos que cada uno ha experimentado. Y que siempre se definen con términos tan inasibles como “claridad”, “orden”… o “a mí mismo”.
Siguiendo también la mecánica habitual, a estos cursos se accede a través de la insistencia elogiosa de un amigo, conocido o compañero de trabajo que afirma “vas a ver qué bien te hace” que incluso es capaz de ofrecerlo como insólito regalo de cumpleaños. Por supuesto, regalan el nivel básico… una vez iniciado en la dependencia, lo demás correrá por cuenta del consumidor.
¿Qué tienen en común?
Su vacuidad. ¿De qué tratan? De nada. Son pura metodología sin contenido aparente.
O mejor dicho, en realidad no. Se presentan como si sólo fueran pura metodología para el manejo de las fortalezas y debilidades personales, pero en realidad se asientan en una antropología de claro corte panteísta e inmanentista, y en la apelación a metodologías de shock que tienen por único objeto la manipulación de la psicología del “cliente”.
Pero a no confundirse. Que hablemos de métodos de manipulación no quiere decir que necesariamente vayan a conseguir su efecto. Esto dependerá de la psicología del incauto que ha caído en cada una de estas sesiones. Hay quienes son totalmente permeables a ellas y adoptarán estos cursos y técnicas como directamente revelados por la divinidad, mientras que otros fácilmente las rechazarán por absurdas e infantiles… Todo depende del estado personal de cada uno.
*Ahora: Argentina Works
En nuestro concepto este es el encuadre general de Argentina Works. Hay también quienes sostienen que es la forma actual que ha tomado ICG (International Coaching Group), línea de investigación en la que no hemos podido profundizar aún.
Al momento de definir de qué se trata, es muy difícil.
Ante todo, es una empresa que vende cursos. ¿Qué tipo de cursos? Ellos quizás los definirían como cursos de entrenamiento en técnicas de desarrollo personal. Trabaja particularmente en el ámbito de empresas y grupos profesionales que buscan subsidios para el trabajo en sus áreas de recursos humanos.
No es una secta tal como comprendemos este término habitualmente. No presenta -al menos por ahora- un planteamiento religioso explícito y se muestra abierto a todas las religiones. Aunque en la observación se constata como en el caso del Insight, que los asistentes progresivamente se vuelcan al orientalismo ya que las técnicas de introspección New Age que utilizan son más afines al concepto panteísta de la divinidad hindú que a la divinidad personal del cristianismo; y “orden” tiene más que ver con el concepto de bienestar New Age (bien-sentir) que con el arrepentimiento y la reconciliación cristianos.
Por otra parte, el desarrollo de estos seminarios que no es más que un continuo apelar a técnicas de manipulación y reacondicionamiento conductual de la mano de presuntos objetivos de crecimiento personal. Tanto las exposiciones como los “ejercicios” apelan de modo permanente y reiterado a provocar fuertes shocks en el área afectiva del individuo, para lograr el quiebre emocional de los asistentes.
Quienes “experimenten” el quiebre se convertirán en fanáticos propagandistas; quienes no, serán escépticos, pero su testimonio será desvalorizado pues no han “experimentado”.
Generalmente el nuevo candidato ingresa invitado por algún conocido que le propone hacer un curso, seminario o entrenamiento que lo ayudará en el manejo de su vida profesional y personal (estudiar mejor, solucionar problemas de relación en el trabajo o la vida personal, sentirse más pleno, superar inhibiciones, etc.).
Tanto el curso como su proceso de seguimiento están rodeados de un secreto cerrado que no encuentra otra justificación valedera que no sea el propósito de alimentar un vínculo subliminal. “Mantener la confidencialidad, no divulgar los procesos…” son los mandamientos supremos, aunque la realidad es que se trata de una metodología de aislamiento del entorno y consolidación del grupo que busca comprometer al ingresante estableciendo un vínculo de complicidad.
Luego de “iniciado” en el lenguaje y ritmos de la institución, el nuevo miembro descubre que se trata no de uno, sino de una serie de cursos, cada uno de los cuales promete una felicidad o perfección mayor, y una serie de instancias de seguimiento que requieren reuniones periódicas, tareas para el grupo, etc.. De este modo, para quien queda “enganchado”, el propósito de su vida pasa a ser la asistencia a las instancias de seguimiento, la colaboración con la “empresa” y la realización del próximo curso.
Familiares y amigos son testigos de un proceso más o menos gradual por el que su amigo o familiar se va aislando progresivamente, pierde los temas de conversación habituales hasta el momento, cambia de hábitos, cada vez habla más del nuevo grupo y menos de los temas de conversación habituales, los invita insistentemente a “hacer el curso”, etc.
En términos generales debemos considerar a Argentina Works y sus derivados (MexWorks en México y ChileWorks en Chile) muy preocupantes porque aíslan a la persona de la realidad, rompen vínculos familiares y sociales válidos, y generan un vínculo de dependencia del grupo y sus dirigentes que no es verdadero camino de madurez y libertad personales.
September 8th, 2008 at 10:34 am
Osea…
Más claro ni el agua.
El que tenga ojos que vea lo que se ha escrito en este blog relación a éstos pseudo cursos de superación y crecimiento personal. Y el que tenga oídos que escuche los consejos de las personas que en realidad los aprecian (amigos, familiares, parejas) y que en realidad si quieren lo mejor para ellos advirtiéndoles sobre la realidad de éstos grupos manipuladores.
September 14th, 2008 at 11:18 pm
Regio dejame felicitarte por este copy & paste, es muy atinado y es lo mas cercano al coaching ontologico que se ha publicado en este log a diferencia de los post que sugieren un culto, una religión o secta (Que es como nace este foro, al fin alguien publica algo digno de leerse!!!). Aunque este post esta lleno de interpretaciones que podemos hacer a un lado, es un buen reflejo de la evolución de las empresas que usan el coaching como mecanismo de transformación. Es indudable que los objetivos que persigue cada empresa son diferentes y sería absurdo generalizarlos pero lo que si, son NEGOCIOS y ni quien pueda negarlo. Yo quiero el mio, es buen negocio y si se requiere una estructura mínima para operar, ahora por que no se debe poner una empresita y a volar? porque implicito en ello esta la responsabilidad en que apoyas a muchas personas a hacer una introspección, un autorediseño por lo que no puedes jugar con los demas. Esa es la verdadera razón por la que la mayor parte de las empresas son pasajeras y a algunos ayuda pero a otros los jode y eso es lo que no debe suceder. Es como los terapeutas, si uno es chafa lejos de ayudar lo único que hace es que esa persona fortalezca su creencia o prejuicio de que los terapeutas no SIRVEN. Ya lo dijo hoy el padre católico en misa: “Atras de la frase de que los psicologos no sirven esta el miedo, NO LE SAQUEN a autoconfrontarse”. Yo también soy católico y sigo muy convencido de mi religión el entrenamiento que tome no toco para nada mi religión al contrario, me di cuenta de que la estaba juzgando y culpandola cuando yo soy el que no se puede comprometer con sus preceptos.
Bueno para romper algunos mitos que aqui se mencionan y en otros post les quiero comentar que lo de que todo es secreto y nada debe revelarse es en un contexto responsable el no contaminar la experiencia del otro a partir de mi experiencia. Si le digo a Regio, oye Regio yo trabaje X tema y tuve Y resultado, Regio puede ir buscando el mismo resultado que yo y el suyo puede ser totalmente distinto y por eso no se revelan las cosas. Es simple no? no contaminar la vivencia del otro. Otro mito que suena a control mental es el de la incomunicación! Carajo solo es disciplina, ya dependemos del celular cañon y nisiquiera nos damos cuenta como interrumpe, imaginate que estas trabajando un tema delicado y suena el celular y ya te jodió la experiencia. Otro ejemplo es hablar con el de al lado, una persona insegura o paranoica que esté al frente puede pensar que se estan burlando de ella si se habla a los costados, ademas por puro respeto a lo que él que esta hablando tiene por aportar. Pero bueno si se usa malintencionadamente pues claro que suena a claustro. Otro mito es que no puedes salir ni a mear. En mi curso y en algunos otros de personas que ya los tomaron, si hay alguien con algun tipo de problema sale y punto, solo se le pide que no interrumpa, ahora que si no tienenes ningun problema y no puedes disciplinarte en controlar 2 horas maximo (que es el tiempo máximo que pasas en una vivencia) sin salir a orinar pues es como en la escuela o en el cine uno se aguanta y listo, voy antes de entrar pero aqui se ve como nos cuesta la disciplina y obvio los inconformes lo ponen como un abuso de poder y autoridad cuando son ellos los que no pueden lograr un resultado asi de chiquito. Otro mito es que te tienen cansado y sin comer es falso absolutamente, de hecho siempre te estan recomendando comer bién y tomar mucha agua y en las reglas tu te comprometes a cuidar tu alimentación y tomar tus medicamentos si es que los tomas. Hasta te ayudan con agua y vasos. Que no les mientan. Asi que si todos tienen acceso a los formularios por que no validan todo lo que se dice? YO les voy a decir por qué se creen todos estos mitos. Para convencerse que quieren seguir en la comodidad de no trabajar las cosas que les afectan. Ayer me lo decía una amiga y para que sufro tratando de arreglar ese tema? y la respuesta que le di fue simple; seguro vas a llorar, pero cuanto tiempo crees que dure esa experiencia de llanto, 1 o 2 horas? y que tal que la puedes superar? no será mejor llorar 2 horas y enfrentarlo alguna vez a seguirlo negando por siempre y afectando tu vida? Y sabes que? puede que nisiquiera puedas resolverla sino Aceptarla. Señores como dice Regio “Osea mas claro ni el agua” nomas no se dejen confundir y consigan lo que se proponen. ESTA NO ES LA UNICA FORMA EN EL MUNDO DE CAMBIAR TU FORMA DE VER LAS COSAS COMO MUCHOS SE ATREVEN A ASEGURAR EN ESTOS POST. LO QUE TE FUNCIONE HAZLO SOLO NO TE HAGAS EL QUE NO SABES QUE ES LO QUE PASA Y QUE TE AFECTA. PUEDE SER TU RELIGION PERO COMPROMETETE CON ELLA. PUEDE SER UN ENTRENAMIENTO O PUEDE SER LA EDUCACION DE TUS PADRES O DE ALGUIEN QUE ADMIRAS LO QUE TE PUEDE AYUDAR. Obvio si yo tome estos entrenamientos y obtuve resultados buenos pues es logico y comprensible que recomiende estos y no otros, yo recomiendo lo que me funciona y acepto que puede no funcionarles a todos. Por cierto otro mito es que nos obligan a llevar amigos para que lo tomen y es falso. Uno recomienda esto porque esta convencido de que se pueden obtener resultados no porque alguien obligue. Que caso tendría llevar a alguien a huevo? Bueno pues una vez expuestos los mitos pues a GANAR!!! no pierdes nada, lo peor que puede pasar es que te quedes como estabas.
September 15th, 2008 at 3:41 am
Okey.
Para mí en lo particular todo lo que aquí ha expuesto Tony en relación a la investigación es cierto, nada de mitos.
Con relación al Coaching Coercitivo (Coaching Ontológico como lo llaman sus defensores) el artículo que compartí lo explica muy claramente.
Deja en claro como los “cursos” no contienen absolutamente nada, son totalmente vacíos, son técnicas de manipulación de emociones para que la gente débil caiga y piense que porque los “cursos” los hicieron llorar son la panacea y han descubierto el hilo negro en sus vidas.
Llama mucho la atención como los participantes que se quedan más enganchados con éstos “cursos” es gente que ya estuvo enganchada en grupos similares (si mal no recuerdo Guillermo mencionó en un post anterior que él ya había estado en una secta), la Iglesia Internacional de Cristo, bueno, pues es un factor que sicológicamente se repite mucho, las personas que anteriormente estuvieron en una secta, grupo controlador o como se le quiera llamar, pueden en determinado momento desengancharse de éstos grupos, pero invariablemente volveran a caer en otro de características similares y ellos no van a percibir la manipulación ni el control, porque inconscientemente es lo que están buscando, ser manipulados y controlados, eso está comprobado científicamente.
Y pues lógicamente ésas son las personas que buscan los charlatanes que dirigen ésos grupos de pseudo “cursos de superación”.
A mí me llamaba mucho la atención como en el grupo que yo ví había puros divorciados o gente sin trabajo o con trabajos eventuales o gente que batallaba mucho para entablar relaciones con alguien, si traían pareja tronaban y volvían a cada rato.
Y hace poco me tocó ver en el periódico un anuncio de un “instituto” de éstos que invitaba a la gente a “generar un cambio increíble en sus vidas” y el mismo anuncio mencionaba quiénes son las personas más suceptibles para tomar éstos “cursos” (divorciados, gente con depresión, que sufren soledad, con conflictos y para todos los que no encajan en esto: Gente que busca Desarrollo) todos los primeros son los más suceptibles para caer en esta trampa por el estado anímico en que se encuentran, y a los últimos se les hace creer que van a lograr “cosas increíbles” con el “fabuloso entrenamiento” impartido por sus “instructores expertos” (instructores improvisados) al grado que si alguien que desea obtener desarrollo cae, una vez que está en el grupo se le hace creer que todo lo que logra a partir de ese momento se lo debe al grupo y a sus líderes e “instructores” (y lo peor es que en las juntas se los dicen y se los hacen creer, si eso no es manipulación entonces ¿qué es?).
¿Que no te están presionando para llevar gente? Claro que lo hacen, acá podías no cumplir con objetivos personales o laborales, ¡Ah pero que no dejaras de llevar gente a los “cursos”! porque entonces si eras mal visto o tenías castigos.
La presión por llevar gente existe y se da, si no, ¿Porqué integran su Staff con gente a la que no le pagan nada por “enrolar” más participantes? Es impresionante ver cómo los integrantes del Staff andan como locos tratando de “enrolar” más participantes cuando está por llegar la fecha de impartición del “curso” para completar la cuota que los líderes del grupo han fijado (obviamente los líderes tienen que completar la quincena para sus gustos y gastos) ¿Porqué usan a la gente del Staff para organizar absolutamente toda la logística de los cursos también sin pagarles absolutamente nada? (obviamente se tienen que ahorrar gastos en todo sino no les alcanza a los líderes para sus gastos personales). Y si no lo haces: “Eres un perdedor o no tienes la suficiente preparación como los demás integrantes del Staff o tienes interpretaciones equivocadas de la vida” (porque eso es lo que te dicen si te niegas a tomar los “cursos” o a llevarles más gente o ayudarles en la logística).
La mayoría de la gente que está involucrada con el Staff desde hace rato está demasiado enajenada y manipulada. Y repito, los líderes e “instructores” van haciendo todo paulatinamente, el proceso de manipulación o lavado de cerebro es progresivo y pues en cada curso y en cada nivel va avanzando poco a poco, sin que la persona lo sienta (¿a poco creen que los líderes y los “instructores” van a ser tan evidentes como para que los participantes de los “cursos” se den cuenta de lo que les están haciendo?).
Todo lo que hacen tiene un porqué para lograr los quiebres emocionales de los participantes en el “curso” y que esta se debilite aún más emocional y mentalmente y crea que porque los hicieron llorar ya los “cursos” son la maravilla.
También de vez en cuando la misma gente del Staff hace que otros integrantes del equipo tomen de nueva cuenta los “cursos” ¿con qué propósito? pues para tener un ambiente controlado, para que el “instructor” se sienta más respaldado habiendo gente del Staff en el “curso” como supuesto participante.
Esa gente del Staff que está tomando el curso por segunda, tercera o cuarta vez ayudan a ir dirigiendo al grupo por donde ellos quieren que vaya, de hecho hasta el “instructor” los hace participar a ellos más en el “curso” para que pongan el ejemplo a los participantes nuevos de “cómo debe ser la cosa”.
La verdad es que Guillermo se fue nadamás justificando por encimita los “mitos” de los “cursos” (que si no poder ir al baño, que si supuestamente no te obligan a llevar gente) tú mismo Guillermo te dedicaste a promover otra vez que la gente participe en éstos “cursos” en tu último post. Osea, la meta principal de los líderes e instructores se cumple una vez más: Lleven más gente a los “cursos”, cada que puedan hablen maravillas de lo que los “cursos” han hecho por ustedes.
Lean bien el artículo que compartí antes del último post de Guillermo del día 14 de septiembre y van a ver cómo el artículo desenmascara a éstas organizaciones que únicamente manipulan a las personas con “cursos” sin contenido real y que solo le cambian a las personas su escala de valores y moral (para mal desafortunadamente) y los alejan además de su grupo de amigos, familia, parejas, gustos habituales, etc.
O ahora me van a decir que los alejan de todo eso porque eran mala influencia para la persona y que solo el grupo de “cursos” es la única alternativa válida para ordenar su vida. Porque eso era lo que les decían a las personas que estaban en el grupo que yo ví, que ese grupo de “cursos” era la única opción válida para arreglar su vida, no había nada más, (pobre la gente que se crea este último argumento).
De verdad para toda la gente que aún no se involucra con éstos pseudo “cursos” manténganse al márgen de ellos, se van a tratar de aprovechar de la situación difícil por la que están pasando ustedes, los van a utilizar como empleados a los que no les van a pagar absulutamente nada por llevar más gente y organizar la logística de los cursos y van a ser cómplices de una estafa, aparte de que los van a alejar de la gente que los quiere.
Si lo que buscan es desahogarse y llorar un rato, vayan y platiquenle sus broncas a una buena amistad que los aprecie sinceramente y que los va a escuchar de manera desinteresada, dándoles un consejo válido sin pretender nada a cambio, se van a evitar el gasto de dinero, el que los intenten manipular y lavarles el cerebro (o les cambien su caja de creencias) como dice la gente de los “cursos” y se van a evitar la pena de pensar que los engañaron al invitarlos a tomar un “cursos” de Liderazgo o de Comunicación que en realidad no es tal, es solo la introducción a una serie de “cursos” que poco a poco van logrando el cometido de los líderes e “instructores” de éstos grupos tomar mayor control de la persona para poder hacer con ella lo que quieran.
El cambio lo generas tú mismo sin necesidad de que nadie pretenda convertirse en tu salvador como pretenden ésos tipos.
Y primero investiguen a dónde los están invitando para que tomen una decisión con todos los elementos, porque en éstos días a como está la cosa no está de más, así se evitan involucrarse con una más de las muchas tendencias vacías de New Age que tanto están invadiendo a nuestra sociedad.
September 16th, 2008 at 1:15 am
Woooooooooow Regio ahora si te volaste la barda con los prejuicios y suposiciones. Como ya me canse de que te confundas y revuelvas tantas cosas vamos a desenmascarar que en realidad hablas desde el miedo y la frustración, las cosas que pretendes establecer pero no fundamentas.
Una serie de preguntas pronto dejaran ver que nisiquiera puedes hablar porque no tomaste el famosisimo “Curso” que para tu información se denomina entrenamiento.
Cuantos dias cursaste?
1)Dime el nombre de la empresa y el número y nombre del entrenamiento del primer nivel. (Estoy seguro que desde ahi va a haber rodeos y rodeos y rodeos como todo en el post.)
2)Nombre de tu instructor y de tu Staff.
3)Ninguna persona que solo toma el nivel 1 es Staff pero tu aseguras haber sido Staff, en que nivel fuiste staff, cuantos días lo fuiste y cual es tu rol principal en el proceso. Cual es la frase con la que se recibe a los participantes del entrenamiento?.
4) El mecanismo de enrolamiento en que curso se da?
5) Donde fué el entrenamiento?
6) Cuantas personas tenía tu grupo?
7) Cual es la frase que mas se te quedo del primer nivel?
9) Como te comprometes con las reglas, cual es el proceso que se hace para que los particiapantes expresen su aceptación de las reglas?
10) Cuales eran tus objetivos al ingresar al curso y como es que te invitaron?
Bueno con eso tengo pa demostrar y dejar muy claro que 1) no tomaste el curso en Grupo Desafio, casi estoy seguro que fué landmark o mexworks 2) Nisiquiera concluiste el primer nivel. 3) Nunca fuiste Staff aunque por tus proyecciones quisiste ser.
Espero tus respuestas y vamos comunicandonos claramente. Hasta pronto!
September 16th, 2008 at 7:08 am
Guillermo.
Respondiendo a tus preguntas:
El grupo en el que tuve la mala fortuna de caer es una derivación de Landmark, es manejado por personas que hace como 15 años estuvieron de lleno involucradas en Landmark aquí en Monterrey y por alguna extraña razón se desligaron de Landmark Forum e hicieron su propio “curso”.
En su momento daré más detalles de quiénes son, el involucrar nombres y apellidos ahorita no es momento, ya en su tiempo lo sabrán, se está preparando algo al respecto.
El caso es de que trabajan igual que como lo describen todas las investigaciones aquí expuestas, con manipulación de sentimientos, manipulación de pensamientos, situaciones coercitivas y presionan a los integrantes de su Staff para que les lleven más gente a tomar los “cursos”.
Vaya, inclusive en ese grupo manejan cuestiones esotéricas y como dice la investigación al líder lo tienen situado en un pedestal al igual que a los “instructores” improvisados que tienen, algunos de los cuales hace tan solo unos cuantos meses estuvieron como participantes tratándose sus traumas con los otros líderes e “instructores expertos”.
Te aseguro que si estuve en el Staff y fueron varios meses, te aseguro que es tan grande su desesperación por hacerse de gente de Staff que les lleve más participantes que desde el primer curso que tomas ya te están invitando a formar parte de él (sin darte detalles sobre qué se trata ser del Staff).
Y a mí también me ocurrió lo mismo que a Tony, yo perdí dos amistades ahí luego de que me dí cuenta de la estafa de que se trata y pues mis amigos me dejaron de hablar porque según los líderes soy una influencia nociva para el grupo por pensar diferente.
Tienen lenguaje como se le conoce “cargado”, con expresiones como: proyecciones, enrolamiento, no se permiten las críticas al método y bueno, la lista es larga.
Lo que más me llama la atención también es que casi todos por no decir que todos éstos grupos trabajan en el área de San Pedro. ¿Porqué se hacen de la vista gorda en ese municipio y hacen como que no ven lo que pasa ahí?
El hablar con alguien que ha tomado éstos “cursos” y “tecnologías de transformación” o deberíamos decir de manipulación cuando uno se dio cuenta que todo es una farsa, la verdad que es inútil, porque nunca los vas a hacer entrar en razón de que están cayeron en una trampa.
Obviamente a nadie le gusta que le digan que lo que tomó no sirve para nada, que es un engaño, que lo estafaron, que le lavaron el cerebro aún y cuando sea cierto. Es cuestión de orgullo propio, los enrolados de cualquiera de éstos grupos nunca van a reconocer que fueron víctimas de una estafa o que fueron cómplices de una estafa al ser parte del Staff, todos piensan que porque los hicieron llorar en las dinámicas ya los “cursos” son lo máximo.
Como lo había comentado anteriormente todo lo que pensamos las personas que estamos fuera de ésos grupos está mal, todas son proyecciones erroneas y todos según los graduados de éstos grupos quisieramos en el fondo ser como ustedes (si, como no).
Guillermo, todavía después de que se han publicado aquí tantas cosas, que se han publicado los cuestionarios que utilizan donde se ve claramente de que se trata toda la trampa, de que hay en la red miles de investigaciones similares a las que se hacen aquí en donde se demuestra que ésas terapias no tienen un fundamento sicológico sólido y son nocivas para la mente de las personas porque los enajenan (Hola Guillermo), o no solamente los enajenan, les pueden causar daños mentales más severos, ¿Todavía siguen argumentando los graduados que ésos cursos son lo máximo?.
La verdad no lo entiendo.
Bueno, si lo entiendo porque lo expliqué la vez anterior, la gente que ya ha estado alguna vez en su vida dentro de un grupo manipulador y controlador o en una secta, invariablemente van a caer tarde o temprano en otro con diferente nombre pero que de igual manera los manipulen, los controlen y les digan lo que tienen que hacer con su vida (inconscientemente éstas personas lo piden y lo buscan).
Eso como repito, está comprobado sicológicamente.
Ahora incluso Desafío es una vertiente de Landmark, osea es una copia de lo que inició toda la basura de “cursos” que actualmente nos está invadiendo aquí en Monterrey (tú que por lo regular criticas lo de los copy/paste), todos son una copia, incluso el mismo Lanmark es un fusil descarado de los métodos de la Cienciología, que dicho sea de paso tiene un montón de demandas en muchos países, en algunos hasta les han prohibido su permanencia.
Osea, en resumen, todo proviene de la misma basura manipuladora, lava cerebros y estafadora que inició Ronald Hubbard hace ya más de 50 años y que sigue siendo muy criticada hoy en día para los que la imparten y los que la cursan.
Mira Guillermo, sigue defendiendo tus “cursos de transformación”. Yo por mi parte voy a seguir haciendo mi lucha por desenmascarar todas ésas corrientes fraudulentas que explotan de manera descarada las debilidades mentales de las personas.
Invito nuevamente a las personas a que investiguen a fondo bien y se den cuenta de todo lo que se advierte sobre éstos “cursos” y con base en ello ya saben si se arriesgan a participar o no, pero con información, evitando tomar la decisión nadamás por aceptar la invitación de un amigo o familiar a quienes sus líderes lo tienen como desesperado intentando enrolar a quien se deje para que tomen éstos “cursos”.
Todos éstos grupos en escencia trabajan igual, con ligeras variantes pero trabajan igual y todos son parte de la corriente New Age que pretende invadir nuestra ciudad.
Porque como lo dijo Tony en un post anterior: Si camina como pato, vuela como pato, grazna como pato y se ve como pato… pues entonces es un pato, no hay vuelta de hoja.
De verdad Guillermo, sigue defendiendo tus “cursos” yo voy a seguir advirtiendo a las personas sobre éstos grupos.
September 16th, 2008 at 2:35 pm
jajaja me suscribi a este thread nomas para ver como se embarraba memo y wey que si que no ha fallado!! osea el pobre ñetas se hunde mas entre mas escribe la neta, si el wey queria ayudar a los de ese grupito pues mejor neta que se quedara acllado! jaja le estan poniendo una reverenda madriza y terco el cabron en que se lo sigan puteando jaja pero es divertido neta wey ya no los ayudes estan mejor sin ti! jajaja cuanto te pagan? jajajaja
September 18th, 2008 at 2:35 pm
Hola Familia de Grupo Desafio
Por este medio les compartimos que a partir del próximo lunes quince de
septiembre, Alejandro Zelikowicz no estará mas en Grupo Desafio, por lo que
este entrenamiento DIP 36, será el último que imparta con nosotros.
Es importante para nosotros, através de este medio reconocer y agradecer el
compromiso y dedicación de Alejandro al haberse sumado a nuestra invitación
de formar parte de este sueño, que sumado al esfuerzo, cariño y compromiso
de todos ustedes han llevado a Grupo Desafio a donde esta el día de hoy.
Aprovechamos también este espacio para darte las gracias por seguir
creyendo, confiando y construyendo con nosotros esta empresa que esta
comprometida en crear un mundo que funcione para todos.
En Grupo Desafio, continuaremos impartiendo entrenamientos de alta calidad,
y aprovechando esta etapa de transformación, nos renovaremos, haremos
alianzas estratégicas y contrataremos nuevos entrenadores, así que en fechas
próximas recibirán noticias de los entrenamientos y de las novedades que
este cambio trae consigo.
Oscar Asiain
Grupo Desafio
SE ACABO
October 4th, 2008 at 6:56 pm
No se enganchen, ni los que les fue bien, ni los que estan tan enojados que no pueden ver que cada quien su rollo, yo creo que todo tiene cosas buenas, y cosas malas, quedate con lo mejor, y dale carpetazo, a lo que no, dale un super bye, y si, te dicen cada cosa, que de plano, pero usa tu libre albedrio y manda a la fregada lo que no, saludos