Pues bien Señores, me habían dicho hace 3 semanas más de 5 personas que no publicara información sobre una susodicha empresa que se dedica a mostrarle a las personas “el gran potencial humano que tienen”, y todo un montón de retos y filosofía new age según esto para alcanzar “el más grande potencial”, tengo ya casi toda la investigación hecha al respecto. Me había abstenido de hacerlo, pero hoy que ya hasta mi más querido amigo me viene invitando a los mentados retiros de esta “organización” y se enojó al decirle que ni me dijera de ellos, me dió demasiado coraje el poder de cocowash, así que aunque los mafiositos y fanáticos de Grupo Desafío me vengan a amenazar y retar, aquí estaré a partir de hoy en la noche exhibiendo todo el trasfondo que tiene esta organización. Me vale queso lo que me hagan o amenacen.
Cualquiera de ustedes que tenga información al respecto de los “talleres vivenciales” es bienvenida.
Nos vemos en unas horas, la verdad sea dicha.
Saludos
April 18th, 2007 at 4:55 pm
Es muy interesante todo lo que escribes, sobre todo para alguien que solo copia y pega texto de otras paginas Web y que se atreves a llamar INVESTIGACIÓN.
Si en realidad te interesa desacreditar a una empresa por el miedo que te genera ver que la gente a tu alrededor tiene un mejor desarrollo y tu te quedas atrás, te recomiendo que empieces por tener el valor de visitar a esta empresa que tiene sus puertas abiertas toda la semana para atenderte tu idiosincrasia y resolver todas tus dudas (miedos), de Igual manera ago una invitación a cualquier persona que tenga dudas a que no se dejen llevar por gente como esta y tengan el valor de hacer una investigación ustedes mismo, empezando por visitar la empresa donde el personal que ahí los atenderá.
Yo por mi parte soy un empresario que tomo el curso como tantos mas y no tengo miedo a dar la cara por una empresa que hizo tanto por mi y mi negocio.
Si gustan contactarme:
midiclorianus@yahoo.com
La felicidad no esta en la conformidad.
April 18th, 2007 at 5:00 pm
ya salio el primer desafiado herido…
por si no sabes una investigación se basa en fuentes de todo tipo, seguro leíste todo??
Creo que no… te reto a publicar con hechos y refutar todo lo aquí descrito, yo también doy la cara por lo que escribo.
Espero al menos te estén pagando comisión…
April 18th, 2007 at 5:02 pm
A proposito.. que es mejor desarrollo?? en que me quedo atras?
Si me pongo igual que tu pues también tengo bastante y empresas exitosas… ah y me ahorré casi 20 mil pesos que tu te hundiste en ese “curso”…
April 18th, 2007 at 5:02 pm
Que tal Tony, mi nombre es Oscar Asiain y soy Director Genral de Grupo Desafio.
En verdad estoy sorprendido de todo lo que escribes y pones respecto de Grupo Desafio en este blog, ya que segun lo que leo, toda la vivencia y experiencia es de otras empresa totalmente ajenas a la nuestra, y mi sorpresa se debe a que si yo leyera esto como cualquier persona sin conocernos, me asustaria porque nos pintas como algo diabolico o malo para la gente, cuando nuestro proposito es contribuir con la transformacion de la vida de la gente de tal forma que todas las herramientas que adquieren en nuestros entrenamientos en verdad les funcionen para alcanzar metas especificas en sus vidas.
Veo que en en este Blog, haces referencia a una ardua investigacion, que segun observo es solo un copy paste otras paginas mas en la red, sin embargo, te pido que si realmente quieres tener una investigacion profesional o formal, que sea certera y que le puedas dar un verdadero punto de vista objetivo a la gente, te invito a que nos conozcas, que vengas a nuestras oficinas y veas realmente quienes somos.
Te anticipo, somos uina empresa que nos constituimos hace mas de 2 años y hemos estado en monterrey en el mismo domicilio dando la cara a toda la gente, y tenemos mas de 1300 graduados de Desafio, mas de 650 de DIP y mas de 400 de GOL, quienes muy seguramente te podran compartir su experiencia, y a lo mejor podran leer tu blog y darte testimonio y evidencia de que Grupo Desafio no es ni por asomo la empresa de la que hablas.
Se que en internet puede haber informacion a veces cierta y a veces falsa y que es un medio facil para desprestigiar a alguien en absoluta impunidad, y espero ese no sea tu caso, ojala realmente el proposito de tu blog sea contribuir y te reitero las puertas de Grupo siempre estaran abiertas para platicar e inclusive para debatir ambos puntos de vista.
Ahora bien nos haces responsables de lo que te pase en lo futuro, en base a supuestas amenazas, y ahi si quiero ser claro y especifico dada la liviandad y delicadeza con la que tocas el tema y te anticipo que Grupo Desafio nunca ha amenzadao ni amenazara a nadie y mucho menos a ti.
Lo que si hemos hecho y seguiremos haciendo es ejercer accion penal en contra de personas que han cometido o comentan ilicitos en contra de nosotros o nuestra empresa.
Tienes nuestros datos y en serio que te invito a tener una charla y poder discutir el tema.
April 18th, 2007 at 5:06 pm
Por cierto… que exitoso empresario eres.. organizando reves en antros como aqui mencionas, refútamelo… eres un chavo DJ nomás cuando mucho, saludos! =)
http://www.psioniko.com/zyx/subject.asp?s_id=2700&r_id=13905&h_id=16&pageid=2&show=1#13905
April 18th, 2007 at 5:08 pm
Oscar no me asustas, te invito a dar información concreta, veras y a los medios de comunicación, como ves?? te atreves a que te visitemos con una entrevista de Telediario?
No tienes porque intimidarme con “acciones penales” estoy en todo mi derecho de libre expresión o no?? Si tan transparente es el grupo, los invito a que lo ventilemos en medios masivos. =) Saludos
April 18th, 2007 at 5:19 pm
A ver oscar… de donde deciden cobrar 5 mil pesos por un fin de semana y rentar un salón en un hotel para el evento, cuál es el currículum de los “entrenadores” quienes son o que onda? porqué esa información se maneja en secreto? que riesgo hay de que la gente sepa quienes son realmente y que se hace ahí? porque no se dice claramente? quién fija el precio?
porque hay tantos voluntarios jalando y no reciben nada a cambio?
porque descalifican todo lo que alguien dice en contra de ustedes y a la gente que duda de ustedes le dicen: no le hagan caso, les tienen envidia? no tienen mejores argumentos?? tu tampoco sabes que una investigacion sería se nutre de fuentes que son tan válidas como factnet.org? o nomás tu página tiene la verdad de la vida?
cuantos millones de pesos les han dejado esos 1300 graduados? porque tanto interes en reclutar, reclutar y reclutar gente? porque en tus solicitudes de inscripción a nivel GOL obligas a la gente a reclutar gente comprometiendolas a un número específico?
Y no estoy desprestigiando a nadie en absoluta impunidad, refútame todo con pruebas CONCRETAS y explicame en forma satisfactoria y convincente la respuesta a las preguntas anteriores como ves?? es mas.. que tal si lo hacemos aquí en público?? para que la gente juzgue y decida?? el hecho que referencíe a todas mis fuentes es liviandad? porque no nos cuentas de las “certificaciones” de tus coaches?? te garantizo que por cada persona que da su “testimonio” hay otra que da lo contrario, así que el balance es neto… pero por ahora, nos puedes contestar a todos los lectores de este blog, todas las anteriores interrogantes en forma satisfactoria??? andale dí que si!!
April 18th, 2007 at 6:11 pm
Gracias ambas contestaciones Tony, mi intención no es asustar ni intimidar a nadie, simplemente fue hacer una distinción entre amenzas y acciones legales para que quede claro.
Respecto a la ultima pregunta que haces por supuesto que digo que si!, y agradezco que abras ahora si una comunicación con nosotros, lo que te voy a pedir es que hagas una clara distinción entre las otras empresas de donde sacaste tu información y Grupo Desafío, ya que tus preguntas son de cosas que nosotros no hacemos, sin embargo te las voy contestar puntualmente, e inclusive no solo por aquí, también te invito a que lo veamos personalmente, traigas una grabadora ya que así puedes tener todo grabado y seguro en una charla saldrán mas dudas y todo esto lo podrás publicar en este blog, créeme que nosotros a diferencia de cualquier empresa que haga estos entrenamientos o similares si estamos abiertos a dar la cara y responder todas las dudas, solo que como te mencione, que sean en base a nuestra empresa.
Respecto de lo que dices que por cada testimonio a favor hay uno en contra, te puedo probar que respecto de grupo Desafío no es así, y en serio te invito a que entrevistes a gente del Grupo Desafío así como a familiares y amigos de ellos que no lo han hecho y veas que aca en grupo Desafío, no aplica tu estadística.
La contestación te la daré por la tarde ya que en este momento estoy por tomar un vuelo y me desconectare en unos minutos, y te reexpondré todo lo que preguntas como dije puntualmente.
Lo que te pido y a todas las personas que lean este blog es que realmente abramos un canal de comunicación efectiva sin atacar ni desprestigiar a nadie, ya que es valido el punto de vista de quien tomo los entrenamientos como el de quien no los ha tomado, siempre y cuando se guarde el respeto entre ambas partes.
April 18th, 2007 at 6:18 pm
pos yo leí toda la información y esta muy bien referenciada, de donde sacan que es copia? Porque se asustan tanto? Porque no admiten que es cierto? Porque tanto secreto? Jajaja admitan que les salio el tiro por la culata, mega owned la vrd…. Muy buen trabajo Tony
April 18th, 2007 at 6:26 pm
Oscar, muy amable de tu parte, te voy a pedir que para no perder tiempo por parte de nadie, lo contestes por escrito aquí de ser posible, aparte de darte mucho más tiempo de estructurar tu respuesta, ayudas así a que el texto de tus respuestas se difunda por todo el internet, ya que hay muchos otros sitios que se alimentan del RSS de este sitio el cual es texto, el audio no lo podemos propagar igual, aparte así no me puedes acusar de que yo altere la cinta, bla bla bla, vamos a hacerlo lo más transparente y equitativo posible no? Si además puedes incluir en tus respuestas a mis interrogantes ligas o referencias que apoyen y validen tus respuestas (no testimonios de que fulanito dice que es maravilloso, etc, eso no dice nada),mejor info sólida así como lo hice yo para mis puntos de vista, estaría encantado de que fuera así y mejor aún, aparte con todo el viajadero que traemos, la veo dificil coincidir, mejor desde la tranquilidad desde tu hotel contestame a como vayas pudiendo ok?. Gracias!
Saludos
April 19th, 2007 at 12:41 am
yo he visto los efectos de este grupo en una de mis mejores amigas, yo no tengo nada en contra del grupo y me vale lo que hagan lo que si puedo decir es que desde que mi amiga inicio en eso su vida ha ido en declive, y mientras ella cree que esta mejorando teniendo exito, y superandose, cada vez pierde mas amigos, se estanca en su trabajo y su vida personal y desarrollo se va por la borda. No necesito fuentes bibliograficas para decir cosas en contra o a favor del grupo lo que yo opino es en base a lo que he visto con mi amiga y mas conocidos que viven la EXPERIENCIA DESAFIO, y mas que mejorar cada vez estan peor.
Ojala que saquen buen dinero porque al menos asi en eso si tendrian exito porque en cuanto a ayudar a la gnte a superarse se trata ESTAN PERDIDOS estan destrozando vidas y haciendoles creer a los pobre ilusos que los que estan mal son todos los que los rodean
April 19th, 2007 at 3:39 am
Esto ya parece una novela y de las buenas porque esta buenisimo el pedo aqui, vean la cosa. Por un lado se dice que todo lo que invetigo Tony no es cierto , por ooooootroooo en otras entradas de este mismo blog un Fretzel dice todo lo contrario. En pocas palabras CONFIRMA lo que dice Tony!!! osea como esta el pedo aqui ??? la cago bien bonito el Fretzel. Los ejemplos mostrados fueron sacados de otros cursos no del que se habla aqui. Este wey, el Fretzel, confirmo que eso pasa ahi. ESTA PARA PENSARLE, NO ??? … de hecho no , no hay nada que pensar, los hechos hablan por si solos
April 19th, 2007 at 3:56 am
hola tony!!!…
en primera quiero felicitarte x haber expuesto ante muchos lectores esta investigación…
de igual manera pienso q x q esconder algo q se dice bueno?… da a entender q es todo lo contrario…
así como tu, viví lo q era el “cocowash”… de repente la gente comenzó a cambiar, a retirarse, a no ser la misma persona… dicen q “para bien”… pero lo q está a su alrededor… se vino abajo… y en todo aspecto… ojalá q el grupo desafío tomara en cuenta q hay mucha gente q no tomará bien el curso… o q lo verá desde otro punto de vista… dan pasos erróneos… como si tuvieran completa razón de algo..
aún así… estoy de acuerdo contigo… nuevamente felicidades! :D…
saluditos…
April 19th, 2007 at 6:30 am
que hueva de gente que se dedica a hacer una investigacion( copy paste) critica juza cosas sin saber ni conocer y lo peor que nisiquiera les gusta…los invito a que vallan a grupo desafio civilizadamente y conozcan a la empresa antes de insultar y desprestigiar a su gente y su institucion, aqui hay seres humanos nadamas, vallas conozcan
April 19th, 2007 at 6:35 am
aqui anexo una investigacion de ronald mcdonald, para que vean lo diabolico que es
http://www.anecdotario.net/archives/20050221/la-verdad-del-caso-mcdonalds/
http://ecuador.indymedia.org/es/2002/11/885.shtml
http://www.imoqland.com/index.php?module=News&func=&type=&name=News&file=article&sid=180&comments_startnum=201
jajaja Tony aqui tienes chamba
digan lo que quieran… que hueva me dan… si no les gusta… no se metan
April 19th, 2007 at 2:26 pm
La verdad no peca pero incomoda verdad Alex o no?
Seguimos esperando las respuestas por parte de Oscar.
Lo hacemos sentados para no cansarnos esperando…
April 19th, 2007 at 5:23 pm
depende de la verdad Tony, o no?
April 19th, 2007 at 6:36 pm
Exactamente Alex, por eso están todos como psicóticos aquí, porque les incomodó la revelación pero de cualquier manera ya Tony abrió la cloaca y bien con ganas aunque te duela a ti tambien.
April 19th, 2007 at 6:52 pm
jajajajaj si de hecho no pude dormir ayer…sigeme divirtiendo con tus comentarios jajaja
April 19th, 2007 at 9:27 pm
Que tal Tony, tal y como quede te envío respuestas puntuales a tus preguntas, solo quiero que quede claro que estas respuestas no las gago como aceptación de tus acusaciones, son simplemente para mostrarte nuestra apertura, y que veas que no tenemos nada que esconder, y espero que reflexiones sobre si una empresa que se considera a si misma sana y honesta, tiene que defenderse de algo que para ti es culpable, antes de ver las evidencias de ambas partes.
Veo que tomas partes de nuestra pagina y las reinterpretas o exageras, como por ejemplo que decimos que somos los únicos en hacer algo por el mundo, al contrario siempre decimos que hay mucha gente haciéndolo, somos uno mas, desde nuestro aporte, y confiamos en nuestro proceso y lo hacemos abiertamente. Que quede claro que dado que tuviste el valor de dar la cara es el motivo principal por lo que me atreví a contestarte, ya que normalmente no contestamos a gente anónima.
“de donde deciden cobrar 5 mil pesos por un fin de semana y rentar un salón en un hotel para el evento”
El costo es de $5,5000.00, no de $5,000.00 e incluye IVA, y lo decidimos simplemente como cualquier empresa de servicios, no hay un “de donde” como si hubiera un tabulador de otras empresas similares que cobran mas o menos, es de acuerdo a lo que nosotros valoramos lo que damos, y los que lo pagan como cualquier cosa, le dan o no ese valor y evalúan si fue barato o caro de acuerdo a su experiencia. Es como si yo te preguntara porque cobras un servicio, porque tan cara o barata la hora, etc. cuando hay algunos que hacen lo mismo que tu y cobran menos o mas, pero el que define si es caro o barato es el que lo paga, si lo vale para el o no, si eso paga la gente es porque ese valor le da, hay quienes no lo hacen y no se inscriben. Ahora bien, te aclaro que el desafío no es un fin de semana, son cinco días.
“cuál es el currículum de los “entrenadores” quienes son o que onda?”
El currículo de nuestros entrenadores esta a disposición de cualquier persona que lo pregunte, pero para puntualizar en lo que se refiere a coaching, que es nuestra materia, nuestro entrenador Alejandro Zelikowicz, ha sido conferencista en temas de Coaching Ontológico, Liderazgo, Trabajo en Equipo, Manejo de Conflictos, Misión, Visión Organizacional y Comunicación Efectiva en países como Brasil, Argentina y México, y esta certificado por el Instituto de Capacitación del Coach, en Buenos Aires, como Coach con Diseño Ontológico en Management, Liderazgo y Organizacional, con lo que tiene el sistema pedagógico para formar a otros entrenadores. Actualmente impartimos el entrenamiento Master en coaching para formar nuevos coaches ontologicos y en los forms aclaramos las limitaciones de los coaches, en cuanto su intervención con la gente, y enfocado en los resultados que ofrecemos. El coaching no es una ciencia es un arte.
Cabe aclarar que todos nuestros entrenadores son entrenados únicamente por Alejandro, con la finalidad de mantener una misma alineación y calidad en los entrenamientos.
“porqué esa información se maneja en secreto?”
A que información te refieres, a los coaches, o lo que pasa en los cursos?. La información de los coaches no esta oculta y como ves lo conteste en la anterior. Si es por lo ultimo, es simplemente por resguardar la experiencia de las personas que lo toman, ya que fuera de contexto, como todo, puede crear equivocadas interpretaciones, o intenciones, como es lo que sucede, es como contarle a alguien el final de la película que va a ver, puede estar buena, pero se va a perder parte importante de la experiencia del filme, es nada mas que por eso, pero no es secreto que cada persona comparta su experiencia, lo que es confidencial, es lo que otros participantes compartan, o la naturaleza de los ejercicios para preservar la espontaneidad. Eso es todo
“que riesgo hay de que la gente sepa quienes son realmente y que se hace ahí?”
Ninguno, la gente si pude saber quienes somos, ya que no tenemos nada que ocultar, de nuevo nos encajas en una experiencia que no es nuestra, es mas la gente si sabe quienes somos, ya que casi en ninguna empresa ves a los caoches cuando vas a las oficinas. Si vienes a las nuestras cuando están los ves todo el tiempo, toda nuestra gente esta delante de la gente ya que no tenemos empleados que hacen de filtro. Mi oficina y la de los coaches están generalmente con las puertas abiertas, la gente nos ve todo el tiempo.
Lo que hacemos ahi dentro del entrenamiento, se oculta como cualquier producto, se ve lo publico, pero el contenido es para los que entran, como todo en la vida, pero el principal motivo por el cual se mantiene en confidencialidad es como lo dije en la respuesta anterior es para resguardar la experiencia de las personas que lo toman y para preservar la espontaneidad de los ejercicios.
La diferencia es que estos entrenamientos es de lo que se llama rubros de intangibles como los seguros. Solo hasta que lo vives o utilizas, sabes del valor de este, a diferencia de los tangibles como un televisor que lo ves y de ahí decides, sin embargo, el entrenamiento lo tienes que experimentar para que te funcione, y tomando conciencia que es un intangible, tenemos nuestra garantía de satisfacción que devolvemos el dinero al terminar el curso si no estas satisfecho, me parece bastante honesto y abierto esto o no?.Cabe aclararte que en casi 3 años de impartir estos seminarios, solo tenemos una garantía de satisfacción aplicada.
“porque no se dice claramente?”
Que cosa?, si estamos en lo mismo ya te lo explique, sino te pido que seas especifico en tu pregunta
“quién fija el precio?”
Eso lo conteste al inicio, sin embargo te reitero, nosotros ponemos el precio, el interés de la gente o no es el que lo fija, como todo, si lo pagan es porque vale, si no mira la vida, imagínate que tu vendes una casa, si le pones lo que no vale no te la pagan.
”porque hay tantos voluntarios jalando y no reciben nada a cambio?”
Porque así lo eligen, porque a pesar de todo lo que se dice en la investigación que citas, eso comprueba que no pasa en nuestra empresa, algún valor encontraran, si no, no lo harían, y quizás no reciben nada en dinero, si es tu punto de vista o pregunta, quizás en sus vidas económicas si ven las diferencias, eso tendrías que hablarlo con ellos, dentro de la gente que hizo grupo desafío, hay gente de medios masivos de comunicación (televisión, radio), profesionistas, personas reconocidas en la sociedad regiomontana, de todas las clases sociales, esta abierto eso para que hables con ellos. Una pregunta para ti. Si no recibieran nada a cambio, en sus vidas, crees que lo harían?, si nosotros fuéramos esos demonios que parece que tu blogg plantea, siendo que somos públicos todo el tiempo, nuestras familias, nuestros hijos, todo, domicilios, crees que eso existiría?
”porque descalifican todo lo que alguien dice en contra de ustedes y a la gente que duda de ustedes le dicen: no le hagan caso, les tienen envidia? no tienen mejores argumentos??”
Fíjate nuevamente haces una pregunta afirmando algo que no es cierto en grupo desafío, ya que no me dices a quien he descalificado o a quien yo o alguien de grupo desafío le hemos dicho lo que dices, con lo que contradice lo que argumentas, ya que nosotros no descalificamos nada, solo mira el contexto de la acusación, hay juicios no fundados, o interpretaciones agresivas, que se descalifican así mismas mas que lo que digamos nosotros, eso a lo mejor se da en otras empresas, de donde surge tu investigación, pero no en Grupo desafío, o quizás alguien que paso por el curso pudo decir algo, no se a que te refieres, pero eso no lo puedo controlar, yo n o le digo a la gente que decir. Y en serio revisa exactamente a que te refieres ya que das por certeza algo que no sucede en Grupo desafío.
“tu tampoco sabes que una investigación sería se nutre de fuentes que son tan válidas como factnet.org?”
Correcto, que se nutre de fuentes, y tu las citas, pero a veces no están bien referenciadas, veo en tu pagina errores de métodos o logísticos que parecen que nos describen pero no son de nuestra empresa, son de otras empresas, fíjate que los nombres de los entrenamientos no son los nuestros, la referencia puede ser correcta aplicada a otras empresas, sin embargo no corre automáticamente para todas, y menos en la nuestra y repito tu experiencia personal puede ser la mejor evidencia, por eso te reitero la invitación acá estamos Tony, para lo que gustes, para que nos conozcas.
También las fuentes no solo porque estén en Internet son fiables, y mira en el caso de tu investigación, la mayoría que citas se originan de una pagina de argentina de un reportaje que hizo Federico Resnic, mismo que me ha contactado en varias ocasiones y si bien no tenemos una relación mas que de comunicación electrónica como la que tengo contigo, él, vía Messenger me ha comentado que de Grupo desafío no tienen denuncias de lo que dices, así que te invito a que lo contactes y le preguntes para que tengas mas elementos para tu investigación.
Mira y hablando de interpretaciones, las experiencias personales son lo fundamental para un juicio respecto de algo y como ejemplo imagina a un hombre hablando del embarazo, podemos decir como nos cuentan las mujeres que se sienten y decir cuando estas embarazada te sientes de una forma u otra, parece describir lo que el embrazo “es”, pero nunca como hombres sabremos esa experiencia del embarazo y es bien sabido que solo una mujer puede contar su experiencia asentada en lo que vive y aun así no describe lo que el embrazo “es”, porque otras mujeres sienten cosas distintas. Entonces, podrás ver que no necesariamente tu investigación es la verdad, Con lo anterior, queda claro que si bien en tu blogg citas experiencias y vivencias de ciertas personas, también cierto es que esas vivencias no corresponden a Grupo desafío, y es lo que he insistido desde el inicio, nos encajas en una esquema como “este tipo de empresas”, como si todas fueran iguales o fueran las mismas personas. Revisa cuantas empresas comerciales se dedican a rubros similares y unas pueden ser las mejores, honestas, etc y otras que se dedican a lo mismo, son totalmente lo contrario, simplemente no puedes generalizar y juzgar sin conocernos.
“o nomás tu página tiene la verdad de la vida?”
Si lees atentamente, nunca no adjudicamos la verdad, en los entrenamientos el coach es bien especifico en que no tiene la verdad, eso te lo pueden decir quienes hicieron el entrenamiento y puedes preguntarles, al contrario decimos, que solo mostramos formas distintas, eso es todo y que cada persona tome lo que le sirva, y lo dice mas de una vez.
Lo que si es que consideramos que tenemos el mejor entrenamiento o proceso de este tipo y tenemos evidencia de gente que ha cambiado su vida siguiendo sus sueños. Ahora bien eso no necesariamente la verdad para todos, pero si es nuestra creencia y como ejemplo, imagínate un anuncio en un aparador anunciando una marca de shampoo diciendo algo así. ESTE ES UN SHAMPOO PARA LA CASPA, PERO HOY OTROS MEJORES, cada uno confía en que lo que da es lo mejor, no lo único. Ahora bien, nosotros siempre hemos estado abiertos a aceptar que para mucha gente nuestros entrenamientos no sirvan o no funcionen, o simplemente no estén de acuerdo.
”cuantos millones de pesos les han dejado esos 1300 graduados? porque tanto interés en reclutar, reclutar y reclutar gente?”
Nuca ocultamos, y lo dice la pagina, que es una empresa y que gana dinero, pero eso esta mal?, solo porque hablamos de hacer una diferencia en el mundo a través de la gente que toma el curso, no se pude generar ingresos? la gente toma el curso, y se lleva muchas cosas, pero a la vez como misión, queremos aportar algo al mundo, creemos firmemente en que los valores que tratamos son universales, fíjate que en una charla que tuvo nuestro entrenador Alejandro con un sacerdote que tomo el entrenamiento, dijo que estaba muy conforme porque compartíamos valores y vio en persona que quienes lo damos los vivimos, hablamos de integridad y vivimos de acuerdo a ella, como te dije, todos conocen todo de nosotros, basta que lo quieras saber, tomate un café conmigo o con Alejandro el coach y conocerás toda nuestras vidas, es mas en el curso, el comparte cosas de su vida abiertamente.
Si bien investigaste todo, creo que omitiste mencionar que los graduados de GOL, tienen una meta comunitaria grupal y se dedican en forma altruista a hacer una diferencia y generar recursos para apoyar a instituciones que lo necesitan, y si, también trabajamos con los graduados para que esa meta al igual que todas las demás sean cumplidas en un 100%. En cuanto las instituciones que han apoyado los GOLES, me permitan hacértelo saber te mandare un informe detallado de lo que aportaron y lo que generaron con niños, ancianos, etc. Esto te lo aclaro para que tengas un ejemplo o una idea de porque nuestro interés de que mas gente haga una diferencia grande en su vida y en la de los demás.
Ahora puedes sacar un calculo matemático de la facturación, sin embargo no olvides, si es que eres empresario como dices, que como cualquier negocio tiene gastos operativos, y las utilidades vienen después de los gastos y estos son equivalentes a la excelencia que manejamos en nuestros entrenamientos, aunado a esto si investigaras un poco mas de Grupo desafío sabrías que nosotros apoyamos a muchísima gente para que tomen el entrenamiento aun si no tienen dinero, con esto no digo que sea gratis, aunque ha habido alguna becas, pero si tienen un apoyo por nuestra parte. La verdad seria maravillosos que realmente te atrevieras a conocernos y te llevarías una muy agradable sorpresa.
“porque en tus solicitudes de inscripción a nivel GOL obligas a la gente a reclutar gente comprometiendolas a un número específico?”
Nuevamente asumes tu pegunta como si fuera un hecho, NO obligamos a nadie a reclutar gente, No es una obligación, la realidad es que el GOL la gente hace una carta compromiso en donde se compromete a cumplir meas especificas, que son metas de enrolamiento, metas personales, metas comunitarias personales, metas profesionales, metas familiares y metas comunitarias de grupo, que como ves todas son requisito para estar en GOL, ahora bien, la gente sabe antes de inscribirse de todas estas metas y seria un engaño si se lo dijéramos después de inscribirse, lo cual es abierto. Ahora respecto a la meta de enrolamiento, que es la que te causa duda, tiene que ver con que mucha gente quisiera que todo el mundo tomara el entrenamiento y ellos eligen hacerlo como un compromiso no como una obligación, que a lo mejor para ti es lo mismo, pero en Grupo desafío hay distinciones entre ambos conceptos.
En Grupo desafío nadie esta obligado, en el enrolamiento la gente que te puede compartir, genero grandes cosas para sus vidas, a través muchas cosas que los afectaban en otras áreas de su vida, es parte del proceso de transformación, pero el que no lo quiere hacer no hace GOL, simple, GOL esta diseñado así, porque esta demostrado que funciona y no hay otra manera de desarrollar estas empresas si no es de esta manera, solo al gente que lo vive lo puede transmitir, el sueño de cambiar el mundo, desde el individuo que toma el curso, solo se va a dar cuanto mas rápido se desparrame y no por eso creo que somos los iluminados que solo nosotros lo podemos hacer, como te dije es una contribución desde lo que cada uno se lleva a sus vidas en lo personal, devolver algo a su comunidad. pero es una elección.
“Y no estoy desprestigiando a nadie en absoluta impunidad, refútame todo con pruebas CONCRETAS y explicame en forma satisfactoria y convincente la respuesta a las preguntas anteriores como ves??”
Mira algo que no te he dicho es que soy Licenciado en Derecho (como parte de mi currículo) y como tal, de acuerdo a mi experiencia, lo que haces en esta pagina esta tipificado como delito en el Código Penal del Estado, y si hablo de impunidad, es porque esto se comete por Internet, ahora cuando hablas de pruebas, refutar hechos, etc, me suena a un juicio dada mi educación profesional, pero si, si tengo pruebas y peritajes respecto de que lo que dice tu investigación, no tiene que ver con Grupo desafío, de hecho tenemos una averiguación previa abierta de tiempo atrás, en donde se esta probando y refutando lo que con anterioridad nos han difamado.
Pero el tema legal lo dejaremos de un lado, y quiere que quede claro que esto solo te lo aclaro en base a como haces tu pregunta y que no lo interpretes como amenaza o medio intimidatorio ya que es como dije una sola explicación.
Ahora bien respondiendo directamente a tu pregunta que seria una respuesta satisfactoria?, eso en mi juicio solo puede decirte lo que pienso o somos sin nada que ocultar, espero que aun cuando puedas estar en desacuerdo, eso no signifique que no sean satisfactorias, no confundas satisfactorias con que tengamos que convencerte, de hecho a pesar de lo que escribes o piensas, si hablas con la gente, te va a decir que nosotros no convencemos a nadie, la gente tiene absoluta libertad y apertura en elegir su respuestas y nosotros no las juzgamos, quizás otras empresas operen así, como dice la info. que presentas, repito Grupo desafío, NO. Quizá no lo veas así, pero hablar de nosotros sin venir a la fuente y ver quienes somos, creo que no es serio, es mas tu mismo reconoces que no sabes quien es el caoch, “un tal Alejandro” y describiendo cosas que no nos pertenecen sin primero confirmar que así son, nosotros jamás hacemos charlas previas, ni cobramos 100 pesos como ejemplo, es una manera de desprestigiar y adjudicarnos cosas como si las dijéramos nosotros y son comentarios tuyos sobre lo que dice la pagina, o sea interpretaciones tuyas en base a lo que investigaste de otros en Internet, es decir buscaste algo que te hiciera sentido y simplemente lo insertaste a Grupo desafío, como si fuera verdad.
Pero no obstante esto, estamos abiertos a platicar contigo para que veas que eso que pones en tu blogg, no nos corresponde.
Por ejemplo siguiendo tus líneas que escribes, en este blogg, pareciera que los dueños los “que estamos detrás” somos gente con la intenciones obscuras o perversas, manipuladora que nos juntamos a ver como hacemos para engañar a la gente, ahora, no voy a contradecir nada, no es el punto aunque yo se que eso no existe, nunca hay esas reuniones o platicas dentro de Grupo desafío. Te invito a que te quedes o mandes a alguien o se turnen a estar horas en la ofician y eso nunca va a verse, pero volviendo al punto, Que pasaría si al conocernos te das cuenta que eso realmente no es?, aun así puedes pensar que estamos equivocados en el modo o no lo creas que funcione, pero puedes ver que no hay ninguna mala intención, que realmente nosotros confiamos en lo que hacemos auténticamente y creemos en esto. podrás catalogarlo de error, pero no de mala gente o intensiones perversas. Me encataría que si así sucediera tengas la humildad de referirlo también. todos estamos disponibles sin nada que ocultar.
Por ultimo si te pido que revises que al hablar de que manipulamos, lavamos el cerebro, etc.., lo único que haces, mas allá de perjudicar a una empresa honesta, es ofender y faltarle al respeto a gente que nunca se ha metido contigo y que hizo un entrenamiento que les funciono en sus vidas, y es gente que como te comenté, exitosa y sus vidas en general funcionan. Mira por ejemplo el caso de tu amigo, lo único que hizo fue decirte de su experiencia y tu, según lo que leí y escribiste, automáticamente descalificaste a la empresa, sin pensar que lo que estabas descalificando fue la experiencia de tu amigo, quien con la confianza que te tiene, te contaba lo contento que estaba, y no se trata del curso en si, sino de cómo reaccionaste tu con el. Te habías puesto a pensar en eso?
Por mi parte Tony es todo en este blogg, cualquier duda o comentario, me la puedes hacer directamente al correo info@grupodesafio.com.mx o márcame a las oficinas 10524600 o 018000 87 4600, y ojala realmente nos investigues y te des cuenta que nosotros no somos lo que describes en tu pagina.
April 20th, 2007 at 1:42 am
Oscar:
Como yo mencione antes no tengo nada en contra de DESAFIO, y em da igual lo que hagan o dejen de hacer, siempre y cuando no afecte la vida de personas que quiero y yo te lo digo independientemente de lo que aqui se publique.
como ya lo conte antes la vida de una amiga mia que ha vidido todos sus programas gol dif etc etc a partir de que inicio ha ido en bajada. y muchos de los comentarios aqui presentados por Tono, 1 por 1 los vivi con mi amiga y con mas gente que lo ha vivido, a mi no me interesa ir y conocerlos y analizar y descubrir a mi lo que me indigna es que refutes los comentarios que se han hecho aqui, que digas abiertamente y que con todo tu derecho defiendas tu institucion mientras que yo he visto que por la llegada de tu institucion en la vida de mi amiga esta se va denigrando.
Yo no te reto ni me interesa que me pruebes nada, me da igual, peor defiendo los comentarios que aqui se hacen porque yo lo vivi, y lo sigo viviendo. Asi como tu haces una invitacion a conocer realmente lo que es desafio, yo te invito a que hagas un buen servicio postventa y veas que asi como tienes 38947893275492347 personas que se hicieron ricas son super empresarios bla bla bla tambien tienes personas que estupidamente creen que estan creciendo cuando no es asi. Analizalos y asi como presentas los casos de exito presenta tambien lso casos de FRACASO donde personas que vivieron tus super cursos estan perdiendo amigos, suenos, metas, por creer que el mundo es rosa dspues de que vivieron gol desafio dif o lo que sea.
April 20th, 2007 at 12:22 pm
Recibi un email de tu parte con un link que refiere a este lugar. Voy a transcribir aqui lo que te conteste.
Roberto, que falta de respeto enviarme un mail sin conocerme. Sabes que en algunos casos se considera un delito?
… y encima para informarme de tu presunta investigacion. No es necesario. Conozco muy bien a la gente de esa empresa, te lo puedo asegurar, y lo que te puedo decir es que tu arrogancia te esta haciendo cometer un terrible error. No puedo creer que los trates de mafiosos, me da la evidencia que jamas los conocistes. Que facil es “hacer justicia” desde la comodidad de tu casa frente a tu computadora.
y si sales a la calle a sumarte a causas realmente nobles?
Piensa un poquito antes de denigrar a gente que no conoces.
April 20th, 2007 at 2:27 pm
En primer lugar, este no es el sitio de ese chavo Roberto, tons no me vengas a estar reclamando cosas que ni al caso, aparte ni lo conozco ni se que ondas con el o porque te mando la liga, y si a esas vamos, que fácil es quejarte sin poner ni siquiera tu nombre verdad?? Estás igual que lo que criticas amigo.
April 20th, 2007 at 4:02 pm
A mi tabien me llego el mail, y pienso igual que el que lo recibio, solo te cuento que por las dudas puedo averiguar de donde salio ese mail,(Roberto, Tony o como se haga llamar), y asi resolvemos esta encrucijada, por lo demas, adhiero al anomimo.
April 20th, 2007 at 11:04 pm
Saben, la verdad me entretuve mucho leyendo, y bueno si lo que das es un punto de vista te dare mi punto de vista, creo que cada persona es diferente y cada quien opina lo que opina, simple y sencillamente lo que le aya pasado a roberto con su pareja o ati con tu amigo muy querido fue lo que paso no, puedieron hacer algo diferente y mantener la amistad o ver la relacion que tenian?
Bueno y creo que por ejemplo con tu amigo, puedes hablar y volver a tener la relacion que tenias o no?
Igual a mi me invitaron y aun sigo teniendo la amistad con mis amigos que me invitaron y creo que lo que hacen pues lo hacen pro que quieren.
Aparte todo lo que haces es un juicio en cuanto a lo que te paso no?
En fin me despido…
April 22nd, 2007 at 12:30 am
SABES ALGO AMIGO ANOIMO NOS E PORQUE ME DICES QUE TE INSULTO, DIGO ACASO NO SERIA LO MISMO ENTONCES LO QUE UDS. HACEN, YO SIMPLEMENTE TE ENVIE UNA DIRECCION DE ESTA PAGINA, TU SABIAS SI LA ABRIAS O NO.. YO NO TE COMENTE NADA SOBRE TU PERSONA, Y LA PAGINA TRAE INFORMACION NINGUN NINSULTO DE MI HACIA TI, ACAZO ES UN DELITO, EN ESE CAZO TU HACES LO MISMO NO, TIENES TU PRODUCTO Y QUIEN QUIERE QUIERE ENTRAR ENTRA Y QUIEN QUIERE NO .. PERO EN TU CASO MANDAS RECLUTAR GENTE, (COMO MANDAR MAILS ) O ME EQUIVOCO
April 24th, 2007 at 4:55 am
respeto mucho su opinion, ahi les va la mia, es mucho muy facil juzgar siempre a los demas, lo hacemos todos casi la mayoria del tiempo, ahi bien dice en la biblia quien este libre de pecado que aviente la primera piedra, algo asi…es muy facil juzgar, pero necesitas vivirlo para de esta forma crear tu propia opinion, es muy facil hablar de tal o cual cosa, pero muy distinto verlo desde afuera, juzgando como le va a las personas que conocemos que lo tomaron, yo al menos puedo opinar de distinta forma, puesto que me gradue hize todos los entrenamientos, y me siento muy contenta y feliz con el servicio que me ofrecieron, siento que su manera de observar es muy distinta, cada uno de nosotros ve el mundo desde su manera de pensar y sus propias experiencias e historias. Grupo Desafio en sus entrenamientos esta enfocado hacia dentro si lo quieren ver de esa forma dicen que es un gran negocio pues si lo es la verdad, pueden juzgarme perteneciente a la secta o como le quieran llamar, pero yo volveria a pagar los 18 mil pesos que pague, que a lo mejor a ustedes se les hace mucho, pero en mi humilde opinion han sido una de las mejores inversiones que he hecho para mi misma en mi vida.
Como pueden juzgar algo, si ni siquiera lo han vivido, hablan como si ya lo hubieran hecho, tal vez alla alguien que ya lo tomo y no le sirvio, es lo mismo que sucede en la universidad hay gente que estudia una licenciatura en el tec paga una fortuna y ahorita no tiene trabajo, hay gente que le sirve y a otras no, ahi te dan informacion, herramientas, que uno elije si las toma o no, el libre albeldrio como dice la biblia, no se meten para nada con religion, respetan a cada uno de los participantes, y no invitamos a gente con obligacion como ustedes dicen, cada quien elije si invita o no,nuestros motivos tendremos, yo los invito de verdad a que uno de los que no ha tomado el curso lo haga, yo entre no porque mi vida no funcionara simplemente por aprender, hoy mis resultados de vida se han acrecentado, y me siento mas conciente de mi vida, esa es la palabra conciencia.
CADA QUIEN PUEDE ENCONTRAR EN CUALQUIEN LUGAR LAS HERRAMIENTAS NECESARIAS PARA IR CRECIENDO Y NO ESTANCARSE EN SU PROPIA VIDA, EL PERSEVERAR Y QUERER SER MEJOR, EL DAR DE TI A LOS QUE TE RODEAN Y MAS LO NECESITAN EN DESAFIO HEMOS JUNTADO CIENTOS Y MILES DE PESOS PARA AYUDAR A INSTITUCIONES DE BENEFICIENCIA, MI INVITACION ES A TI TONY, TE INVITO A QUE LO VIVAS, NO ES LO MISMO QUE TE PLATIQUEN DE UNA PELICULA Y HAGAS UN REPORTAJE DE OPINION DE LA MISMA A QUE LA VEAS Y LA PUEDAS CRITICAR DESDE TU PROPIO PUNTO DE VISTA NO DESDE LA OBSERVACION DE OTRA PERSONA.
TE FELICITO POR TU LIBERTAD DE EXPRESION EN ESTE FORO, POR PREOCUPARTE POR LAS PERSONAS QUE QUIERES, QUE MAS QUE NECESITAR QUE PUBLIQUES UN BLOG EN CONTRA DE GRUPO DESAFIO, NECESITAN TAL VEZ QUE TE PREOCUPES MUCHO MAS POR ELLOS LES DES TU TIEMPO PARA ESCUCHARLOS Y SABER QUE HAY DETRAS EN SUS VIDAS QUE LOS HACE SENTIR ASI…CREEME QUE NO SOLO ENCONTRARAS EL HECHO DE HABER HECHO LOS CURSOS DE GRUPO DESAFIO, CADA QUIEN TRAEMOS NUESTRA PROPIA HISTORIA.
CADA QUIEN OBSERVA AL MUNDO DESDE EL OBSERVADOR QUE CADA UNO ES
CADA QUIEN ELIJE QUE ESTA BIEN Y QUE ESTA MAL
CADA QUIEN TIENE RESPONSABILIDAD Y LIBERTAD DE PENSAMIENTO
ME SIENTO CONTENTA Y FELIZ DE PERTENECER A ESTA SECTA COMO USTEDES LE LLAMAN, ME ENCANTARIA QUE FUERAMOS MUCHOS MAS LOS QUE SALIERAMOS DE AHI, PORQUE TRABAJARIAMOS EN CONJUNTO EN HACER UN MEXICO MEJOR, CAMBIANDO PRIMERO NOSOTROS MISMOS, VIENDO PRIMERO NUESTROS PROPIOS DEFECTOS Y NO PRIMERO LOS DE LOS DEMAS, CUANDO DAMOS UN JUICIO SEGUN MI OPINION, ES QUE PRIMERO LO HEMOS RECONOCIDO DENTRO DE NOSOTROS MISMOS, EL JUICIO HABLA MAS DE LA PERSONA QUE LO EMITE QUE QUIEN LO RECIBE….AUNQUE ME DIGAN QUE ME LAVARON EL CERERBRO, QUE SOY PRESIDENTA HONORARIA DE ESTA SECTA, CREEME QUE DESPUES DE QUE LO VIVAS, TU OPINION SERA MUY DISTINTA, ESPERO QUE ASI COMO TE TOMASTE LA LIBERTAD DE HACER UN BLOG, TE TOMES EL TIEMPO NECESARIO PARA HACER LOS ENTRENAMIENTOS, NO TE PREOCUPES POR EL DINERO SI TE DUELEN TANTO 18 MIL PESOS, YO TE LO INVITO, CREEME QUE DESPUES DE EXPERIMENTARLOS DIRAS AHORA SI TU PROPIA OPINION AHORA SI JUSTA Y BASADA EN HECHOS REALES Y VIVENCIALES POR TI, NO POR TERCERAS PERSONAS.
NO LO TOMES A PERSONAL, NO ES UNA RETA, COMO TE DIJE EN UN PRINCIPIO CADA QUIEN ES LIBRE DE ELEJIR.
GRACIAS POR TU ESPACIO Y TIEMPO PARA LEER
April 24th, 2007 at 4:56 am
Hola Mónica, gracias por tu opinión en forma ordenada y respetuosa, te tomo la palabra, me depositas 18 mil pesos? es más te los pago al 20% de interés anual, como ves? No te duelen los 18 mil o sí?
April 24th, 2007 at 5:18 am
Monica:
Estoy totalmente de acuerdo contigo, uno no debe juzgar sin vivir. sin embargo te aseguro que si tu vez que alguien lo vivio y tu vida se fue por el cano, que lo vivio y creo una atmosfera fantastica a su alrededor donde su realidad es falsa y totalmente erronea, no te quedan ganas de vivirlo.
Ahora bien para decidir vivir una experiencia asi hay que ver que hay detras hay que ver que es en si, porque a final de cuentas sera mi vida lo que cambiaran PARA BIEN SEGUN ELLOS.
Al igual que Tony, si me das el dinero vivo los retos desafio y si en efecto son buenos y sirven te pago el doble pero si son una porqueria y mi vida se afecta como la vida de los amigos mios que lo han vivido lo hacemos publico y tumbamos a esa organizacion
Te dejo de tarea lo siguiente:
Crees que FEDERICO RESNIK patrocine, apadrine o esté a favor de grupo desafio sino que al contrario esta en contra? (si lees la liga que puso Tony te darás cuenta como Oscar Asiain se disparó solito en el pie)
GRUPO DESAFIO se basa en técnicas de coaching coercitivo, que no es más que obligarte a hacer cosas que voluntariamente y conscientemente no harías (por aquello de lo que dices de conciencia) que la fundadora de esté grupo Patricia Garrido (ex socia) salió de pleito con estos hombres que lo manejan ahora por asuntos de dinero??
Que Oscar Asian es ex miembro de Mexworks, una organización que falló gacho en Monterrey en el 2004 y que por eso le tuvieron que cambiar el nombre para el despiste?
que su socio Alejandro Zelicowicz fundó Argentina Works y se tuvo que salir corriendo de Argentina por n mil broncas que tuvo allá?
Investiga bien Monica y date cuenta de cual es la realidad de las cosas.
Afortunadamente a ti te sirvio, super bien pero hay muchos a quienes los esta destruyendo y eso es lo que duele, ver como gente que quieres se va a la fregada por que ese grupo aparecio en sus vidas
THINK ABOUT IT
y te lo dce un profesionista, con un excelente trabajo en una excelente empresa, negocio propio, independiente, trilingue, con una estuctura familiar unica y amigos valiosos que dia a dia me apoyan para lograr mis metas y salir adelante, sin necesidad de haber pagado miles de pesos ni de que me dieran brain wash.
April 26th, 2007 at 4:41 am
tony, porque no permitiste mi comentario en tu pagina?, me extraña de alguien que expreso a favor de la libertad de expresion, en fin, lo dejo a tu criterio, peor piensalo. Recuerda que tus actos hablan mas fuerte que tus palabras
April 26th, 2007 at 4:44 am
César, una sincera disculpa, creo que me hice bolas con esto de la moderada porque tuve un severo caso de un spammer que nomás venía a criticar a los participantes e insultarlos, y si es algo irrespetuoso que no aporte nada mejor nos evitamos la friega de leerlo. Te pido una sincera disculpa y que lo reenvíes de nuevo si te es posible antes que me crucifiques, la neta me hice bolas con la tremenda cantidad de comentarios basura que dejó este tipo y los que le siguieron el cuento. Gracias por tu visita.
April 26th, 2007 at 3:19 pm
Ta entretenido, siganle!
“Don’t argue with an idiot; people watching may not be able to tell the difference”
April 27th, 2007 at 4:21 am
Va ve nuevo Tony, y esperemos ahora si lo publiques y no te hagas bolas
____________
Hola Pepe, mira yo conozco bien a oscar y a alejandro y en serio que contestar en un foro asi es complicado porque se convierte en emitir jucios respecto de gente que al menos a mi me han dado mucho en lugar de quitarme.
Lo primero que preguntas es que si Federico Resnik apadrinaria a Grupo Desafio, e independiente de que es respuesta que el deberia contestar, si leo bien lo que escribio oscar, y lo cito “Federico Resnic, mismo que me ha contactado en varias ocasiones y si bien no tenemos una relación mas que de comunicación electrónica como la que tengo contigo, él, vía Messenger me ha comentado que de Grupo desafío no tienen denuncias de lo que dices”.
El lo que dijo fue que el tal federico, le dijo que de Grupo desafio no tiene denuncias de lo que este blog dice, nunca dijo que fuera su aval, ni que el estuviera de acuerdo, etc. Es importante no sacar de contexto lo escrito porque crea confusiones, asi que ojo, lean bien.
Respecto a lo que citas de Oscar y Alejandro, si realmente investigaras como le pides a monica, verias que lo que dices no es cierto, ni le cambiaron el nobre, ni alejandro salio huyendo de argentina, lo que escribes esta fuera de contexto y por lo que veo es un chisme de a oidas, acercate y ten informacion real, para informar en este blog.
la verdad me da tristeza que se ocupe un blog para desprestigiar a gente que en serio te lo digo han hecho algo grande por muchas personas, y mira que yo no hice el entrenamiento de Grupo Desafio, pero si he visto y constatado que lo que ellos hacen, genera un gran valor en la mayoria de la gente que lo toma.
Los invito a que se tomen un tiempo y se den la oportunidad de conocerlos o conocer lo que es Grupo Desafio y veran que no hay nada oscuro ni maligno.
Esto como todo lo que aqui se escribe es mi humilde oponion en base a mi experiencia y por favor sean respetuosos de las contestaciones.
April 27th, 2007 at 4:27 am
Hola César, comentario publicado, gracias por enviarlo de nuevo.
En cuanto a Federico Resnik, hablé vía email con él precisamente el fin de semana pasado, y la verdad no le agradó mucho de lo que Oscar comentó aquí, sin embargo me pidió que no comentara yo nada al respecto en lo que el saca su propia página informativa, la cual en su tiempo, se las haré llegar mediante este blog, todo sea por dejar las cosas en claro y que la gente decida inteligentemente, no por promesas que se hacen por emociones.
Saludos y buen fin de semana
May 5th, 2007 at 7:07 pm
¿Por qué simplemente no apoyo a Grupo Desafio y organizaciones similares?
Porque son elementos nocivos para la salud mental.
Porque facturan con un producto no claro y peligroso.
Porque tenemos el testimonio de personas afectadas.
Porque conocemos su historia y sabemos a qué apuntan.
Porque obligan a través de técnicas de coerción a buscar más y más adeptos.
Porque sus técnicas de manipulación son tan nocivas como las de las organizaciones sectarias.
Pero por sobre todas las cosas, invito a tomar una actitud crítica y reflexiva sobre este tipo de organizaciones.
Si usted confía en tomar un curso, es bueno informarse. Asesórese, investigue, consulte y tome las medidas que crea conveniente.
June 9th, 2007 at 7:40 am
David Rodriguez
yo vivi los 3 cursos vivenciales y si necesitan saber de ke son contactenme
les juro ke todo es un fraude juegan con tus emociones y todo el pex
aion.x@hotmail.com
desafio 19 dip 19 y gol 20!!
February 10th, 2008 at 2:19 pm
Tony, lei tus comentarios y estoy totalmente de acuerdo contigo, yo pase por la siguiente experiencia, una amiga me recomendó el curso y yo tontamente no hice mi investigación antes de tomar la decision, por ser mi amiga pense que era un curso que valia la pena, la ví tan entusiasmada que dije, bueno vamos a probar, le pregunte de que se trataba y me dijo que no me podia decir, pero que no me iba a arrepentir, etc. Lo tome , me inscribí y además con un horario de 19:30 a 01:00 am de miercoles a domingo!! sin embargo,tuve con un día para saber que era un curso super jalado y que no me iba a motivar en nada , además de que no iba a cambiar mi vida, se manejan conceptos y actitudes intimidatorias por parte del coach Alejandro, tomando actitudes de prepotencia por pedirle uno de los asistentes que hablará más despacio ya que con su acento argentino y la rápidez con que hablaba, pues no se le entendia muchas cosas, y pues esta chica solicitaba una atención para con los asistentes ya que no era un curso de a peso, no?:él a su vez le contestó que no lo iba a hacer ya que nos ibamos a acostumbrar!, luego una chica dejo su celular prendido y le puso un sermonsazo que hasta la hizo llorar y los demas asistentes con un stress, porque ya no te acordabas si lo habias apagado o no y si sonaba el tuyo pues ya te veias de pie con el micro y escuchando el sermon del todo poderoso Coach, ah! no podias hablar con tu compañero y al finalizar el break tenias que estar sentado antes de “una musiquita galactica que te llevaba a conquistar tu vida a traves del universo” además de manejar una ” disciplina” castrante y automata sin cuestionar nada.
al terminar esa tediosa primera sesion y salir con un desanimo enorme, me di cuenta que no era el curso que a mi me servia, tal vez para mi amiga sí, pero para mi y mucha gente no! decidí ya no regresar al siguiente día.
por lo qué hablé con Fabiola y Nelly para informar que no me latia este curso y qué además con tan poca información que manejan , pues uno se puede imaginar muchas cosas diferentes, pero que en la realidad pues no te sirven o decepcionan y hablando de honestidad pues yo ya no queria regresar, me pase dos dias completos escuchando; qué no me diera por vencida, que me diera una oportunidad, que no fuera tonta, qué que clase de compromiso tenia etc, les explique que no me latia y que eso no era para mi, que simplente quería mi reembolso y que estaba conciente de que hubiera una penalización por los gastos administrativos que se pudieran haber generado, pero que yo ya no iba a volver.
y me contestaron que no me podian regresar el dinero qué solo que lo tomará y qué si no me gustaba que me lo regresaban , les explique que para mi era suficiente un día y que no me obligarán a chutarmelos para que me dieran el reembolsó qué lo dudo que lo iban a hacer.
Y pues qué cree! pues que no me lo regresaron, según ellos quieren ayudar a la gente sin ningún interes adicional y cuando uno reclama y les dice que no les satisface lo que vieron no quieren regresar nada. ademas de un abuso se me hace un robo total, estoy de acuerdo en que yo me inscribi y pague por mi voluntad , pero si me di cuenta que no era el curso y la poca info que manejan, las personas no pueden ser objetivas, yo trabajo en un hotel y si un cliente llega y paga una habitación, sube a su cuarto y se da cuenta de que no es lo que le vendí el baja y me dice no me gusto el cuarto no lo puedo obligar a quedarse o decirle mire sr. pase una noche va a ver que es la primera impresión, mañana le va a gustar!no lo puedo obligar, le regreso su dinero o le cobro una penalización pero jamas me quedo con todo el dinero, eso sería un robo! Por eso chicos antes de tomar esos cursos investiguen bien y no se dejen llevar por lo que les dicen cada persona es diferente, lo que les funciona a uno a otros no! y Ojo con empresas que solo quieren hacerse ricos a costa de otros. ojala pueda tener una respuesta del Director de la empresa que jamas se digno a hacer contacto conmigo el Sr. Oscar Asiain.
February 11th, 2008 at 4:04 pm
Hola Patricia, seguramente empezaste tu curso este año, contacta a la gente que empezo contigo ahora que ha terminado el segundo nivel y permite que te platiquen como estan ahora, y yo a ti te invito a que te veas porque no soportas a tener disciplina, seguramente en tu vida diaria no la tienes y te resistes a que alguien te quiera imponer esto, seguramente tienes problemas con gente a tu alrededor por este sentido, cada quien Patricia tiene su momento y seguro algun dia la forma en que llevas tu vida al dia de hoy no seguira funcionando y buscaras a tus amigas.
February 12th, 2008 at 1:53 pm
Neta Lulú, ya no digo más porque cada que leo tu comentario, más risa me da, y tengo que trabajar para ganarme el dinero honradamente… jajaja osea no manches, te gusta que te pongan disciplina y te ordenen) de seguro eres toda una persona sumisa no? bueno pues entonces te ordeno que cuentes mas chistes, anda, que te quiero imponer una disciplina! jajaja anda que todos tenemos nuestro momento, así que ahora dinos Lulú, cuanto te pagan por repetir el mismo choro reclutador de “tu vida no funciona”? porque suenas igualita que todos los que defienden lo mismo por una idea ajena, patético que ya ni puedes pensar solita, también eso te enseñaron en el curso? a que alguien piense por tí? Patética la verdad… Pero bueno, eres el ejemplo clásico de porque no caer en estas sectas, tu solita les hiciste más daño que todos mis posts en este blog me cae… jaja.
February 22nd, 2008 at 11:20 pm
Sigues vivo? Esos de Mexworks estan haciendo de las suyas en el DF, que paso? como te puedo contactar, fuiste a los noticieros?
Saludos!!!
February 26th, 2008 at 1:53 pm
Mira…Alejandro Zelikowicz es un fraude completo. Ha dejado un tendal de chinga en Argentina y está procesado por quiebra fraudulenta. No puede tener un cobre a su nombre y hasta ha tenido dificultad para salir de ese país. Ha abandonado a su esposa y sus hijas pequeñas sin enviarles ningún tipo de dinero para su alimentación. Jamás ha estudiado nada. Ni siquiera ha terminado su formación secundaria. No es coach ni conferencista, ni nada. Es solamente un irrespetuoso de la gente. Solamente debes conseguir su número de pasaporte y con él buscar en una organización de informes de la Argentina, como por ejemplo VERAZ.
Allí te darán la información.
Saludos,
Pedro
February 28th, 2008 at 3:10 pm
Tony:
He leido todo lo que tu expones y lo que la demas gente opina, contesta o dice y me parece muy interesante, pero quisiera saber cual es tu razon principal razon para poner este blog ya que por lo que veo te afecta demasiado lo que otras personas hacen con su vida, se ve que lo unico que te mueve es el coraje de no poder generar la cantidad de dinero de la que tu haces cuentas que genera grupo desafio, mi opinion es que siempre ha quedado claro que este es un negocio y como tal tiene su parte de marketing, yo me pregunto tu eres una persona recta y honrrada el 100% de tu tiempo?, espero que si ya que con todo lo que escribes deberiamos elegirte como salvador de las cusas perdidas, realmente se ve que tienes una envidia tremenda por no poder hacer un negocio como este y que de paso ayude a la gente que quiera cambiar su vida lo haga. Afortunadamente las personas tenemos la manera de elegir que hacemos o dejamos de hacer y por lo que he leido ninguna de las personas que platican su experiencia las obligaron, forzaron para entrar.
Le das demasiado tiempo ha desacreditar a estas personas de grupo desafio y creo que pudieras iniciar otros temas de mayor interes para ti y los demas. Te repito mi opinion de ti es que estas mas preocupado del por que ellos generan ese dinero y tu no.
February 29th, 2008 at 9:52 am
Eli, mi querido borreguito de desafío, si te fijas, esto lo escribí hace ya casi un año, sólo ustedes los borreguitos de desafío mantienen vivo el tema por tanto tanto tanto tiempo que la verdad se dan en la madre solitos. La neta el dinero me vale madre, lo que me da coraje es que quieran hacer pendeja a mucha gente que realmente me importa, si a ti te hacen pendejo también, pos a mi me vale. No se trata de la honradez porque creo que tu tampoco tienes el crédito moral suficiente para decir que tu tienes el 100% y juzgarme.
No soy ningún salvador de causas perdidas porque la neta me daría weba lidiar con borreguitos, yo sólo exponga el caso y los que se dejen engañar pos adelante. Claro que no lo forzan, porque los engañan y así ni quien oponga resitencia. Y si claro que es un negocio, que se disfraza de redentores del mundo y descubrir lo bonito que es la vida según ellos. Leele bien y tú me dirás si tengo o no la razón, lo último de lo que lo disfrazan es de negocio. Por cierto, la gente si cambia su vida, pero sólo unos meses. Y luego se hunden de nuevo cuando regresan a la tierra.
Pero bueno no voy a discutir contigo porque eres caso perdido y veo que tienes el coco bien lavado, a perdón, es que estás salvando mucha gente y necesitas reclutar 20 víctimas para así cumplir el reto de tu último nivel y ser “lo máximo”. Gracias a Dios, tengo buenos ingresos, no necesito andar “enrolando gente” por si crees que esa es “mi envidia” (uy si!)
Me das pena y lástima… por dejarte engañar para trabajarles de a gratis! fin del asunto contigo si así eres feliz, saludos borreguito!
March 12th, 2008 at 3:02 pm
Si yo te apoyo, porque yo convivo con personas k ya salieron de Desafio, y estan insoportables, groseras y ellos creen que tienen la razon aunque no sea cierta.
Por eso se me hace una perdida de tiempo y en especial la cantidad De 5,500, que pueden gastar en otras cosas importantes y no en pendejadas.
Tambien es un medio que desintegra a la familia.
Dios los bendiga!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
March 12th, 2008 at 3:05 pm
……. Te humillan, son presumidas , prepotentes y la verdad estan del navo, asi que mejor k se levanten y se vean a un espejo y que se pongan a trabajar para k vea la relidad o mas bien
PONGAN LOS PIES SOBRE LA TIERRA!!!!!!!!!!!!!!!!!!
NO MAS ESTAN HACIENDO RIKO AL TAL ALEJANDRO !!!!!!!!!!
AAA y no piensen ser komo el mas por el es Argentino
ya se imaginaran!!!
June 18th, 2008 at 4:54 pm
http://www.sectas.org.ar/argentinaworks.html
June 19th, 2008 at 7:13 am
AHola
hablando de cpoy paste:
rgentina Works: Desmenuzando al coaching
escrito por Federico Resnik
jueves, 13 de julio de 2006
Cuando empezamos a investigar el tema de Argentina Works y agrupaciones similares, tuvimos oportunidad de aprender una nueva palabra: Coaching. Profundizamos la investigación, aprendimos qué era, quién lo inventó, para qué sirve y quiénes lo ejercen.
El coaching es un lenguaje de autoayuda; es decir que, bien administrado en forma terapéutica, podría aplicarse a pacientes con problemas emocionales, fóbicos, personas tímidas, etc., mientras esté a cargo de algún profesional habilitado.
También observamos coaching y charlas vivenciales en algunas empresas, donde se aplica para la motivación laboral, el trabajo en grupo y la atención al cliente.
Pero hablemos del coaching que más nos interesa, el coaching utilizado para la enajenación, ¡con el cual miles de personas son fanatizadas para hacer un gran negocio!
Este negocio fraudulento y peligroso nace en los Estados Unidos de la mano de John-Roger con sus seminarios Insight y más tarde con la creación del MSIA (Movimiento del Sendero Interno del Alma). Pero quien realmente le daría el marco para los cursos a nivel o los cursos del potencial humano fue Werner Erhard con la creación del “est” (Erhard Seminar Training), y a partir del boom de los seminarios aparecieron en todo el mundo explotando el negocio:
Lifespring (Fuente de Vida), Lifetraining (Entrenamiento de Vida), Control Mental Silva, Landmark Education Corporation, Psychotronics Inc., Momentus, Harmony Institute, Resource Realization, Phoenix 2000, Serendipty, Wing Seminars, Millennium, entre muchos otros cursos de PCGG (Programa de Control de Grandes Grupos; LGAT en inglés). El Coaching en la Argentina
En los ’90 explotó la New Age en la Argentina. Con el pretexto de la Era de Acuario, miles de terapias alternativas se hicieron lugar en la sociedad; entre ellas, la doctora Espinal funda en Buenos Aires la Escuela de Vida, también llega Insight y ambas organizaciones compiten para ganar el terreno fértil.
Los cursos vivenciales ganan adeptos en la clase media, y hasta los famosos empiezan a promocionar las supuestas bondades de éstos. Luego nacerían ArgentinaWorks (y en simultáneo Chileworks, Mexworks, y Asianworks), creada por integrantes de Lifespring; también aparece ICG, y la original Lifetraining.
Pero, ¿qué es el Coaching coercitivo?
Ellos lo llaman coaching ontológico. Yo lo llamo coaching de la alienación o enajenación; es decir: un sistema de coerción sectario al mejor estilo Hare Krishna o secta Moon.
¿Cómo se explican si no los métodos siniestros que cuenta Viviana Gorbato en su libro “La Argentina embrujada”, o los relatos de lo que le tocó vivir al periodista que se infiltró en ICG, o las incontables denuncias que día a día llegan a nuestro correo electrónico?
El sistema de coaching es como un programa de computación que se instala en la mente a través de métodos de coerción psicológica (lavado de cerebro).
El “lenguaje coaching” no elimina el yo o nuestro sistema de creencias, sino que lo suplanta generando una nueva y falsa visión de la realidad.
Pero entonces, ¿cómo funciona la coerción o la manipulación sin que me dé cuenta?
“La eficacia de una propaganda política y religiosa depende esencialmente de los métodos empleados y no de la doctrina en sí. Las doctrinas pueden ser verdaderas o falsas, pueden ser sanas o perniciosas, eso no importa. Si el adoctrinamiento está bien conducido, prácticamente todo el mundo puede ser convertido a lo que sea.”
- Aldous Huxley
El paso inicial para hablar de coerción es la máxima de Huxley.Sabemos qué es el coaching, pero veamos cómo podemos definir la coerción.
La coerción se define como “refrenar o constreñir por la fuerza”. Legalmente a menudo implica el uso de fuerza física, o la amenaza física o legal.
Un programa de persuasión coercitiva es una tecnología de cambio conductual aplicando el “aprendizaje” y la “adopción” de una serie de conductas o una ideología bajo ciertas condiciones.
La persuasión coercitiva o pensamiento reformado que abarcan los seminarios de control de grandes grupos (PCGG), como en ocasiones es conocido, se entiende mejor como un sistema coordinado gradual de influencia coercitiva y de control de conducta diseñado para que encubiertamente manipule e influya en los individuos, usualmente en una escena preparada por el grupo, con el propósito que los creadores del programa de alguna manera se beneficien, por lo general financiera o políticamente.
A continuación enumeramos los métodos utilizados:
1) El individuo es preparado para la reforma del pensamiento a través del aumento de la sugestión y/o “el amortiguamiento”.
Específicamente, a través de la hipnosis u otras técnicas que se dan a las personas sugestionadas como: A) Excesivo audio, imagen visual o mensajes verbales, o tácticas de incidencia simuladas; B) Excesivas repeticiones exactas de actividades rutinarias; C) Supresión del sueño; D) Restricción nutritiva.
2) Usando premios y castigos, estableciendo considerable control sobre el ambiente social, tiempo, y fuentes de apoyo social de una persona.
El aislamiento social se promueve. El contacto con los familiares y los amigos se reduce, al igual que el contacto de personas que no comparten las actitudes aprobadas por el grupo. La dependencia económica y otras van tomando un marco sutil para el grupo.
3) La información contraria y las opiniones que no apoyen se prohíben en la comunicación del grupo.
Existen reglas sobre los temas permisibles para discutir con los que no pertenecen al grupo. La comunicación es altamente controlada. Existe un idioma “dentro del grupo” que usualmente se construye.
4) Se hacen esfuerzos frecuentes e intensos para lograr que las personas a reevalúen los aspectos más centrales de la experiencia de su ser y su conducta anterior en forma negativa.
Se diseñan esfuerzos para desestabilizar y minar la conciencia básica del asunto, el conocimiento de la realidad, cómo ven al mundo, el control emocional y los mecanismos de defensa, así como conseguir que ellos reinterpreten la historia de sus vidas, y adopten una nueva versión de causalidad.
5) Se hacen esfuerzos frecuentes e intensos para minar la confianza de la persona en sí misma y en su juicio, creando un sentido de insuficiencia.
6) Se usan castigos no físicos.
Humillaciones por falta de “compromiso”, pérdida de privilegios, intensa culpabilidad, ansiedad, manipulación y otras técnicas para crear fuertes excitaciones adversas y reacciones emocionales, etc.
7) Ciertas amenazas psicológicas seculares (la fuerza) se usan o están presentes.
El fracaso para adoptar la actitud aceptada, las creencias, o la conducta consecuente llevará al castigo severo o consecuencias horribles (por ejemplo la enfermedad física o mental, la reaparición de una enfermedad física anterior, la dependencia a las drogas, el derrumbamiento económico, el fracaso social, el divorcio, la desintegración, el fracaso para encontrar a un compañero, etc.)
Los criterios de Lifton
El Dr. Robert Lifton, psiquiatra y sociólogo, definió ocho criterios para detectar cuando se está aplicando el “lavado de cerebro”. La utilización de estas técnicas de coreción constituye para muchos médicos el criterio para llamar secta a una determinada agrupación.
1. Control de la Atmósfera Social y de la Comunicación Humana. Esto implica coartar la comunicación entre los seres humanos que se intenta controlar, e incluye obstaculizar la comunión del individuo consigo mismo (por ejemplo al evitar que tenga tiempo libre para la reflexión personal).
2. Manipulación Mística. Construir premeditadamente atmósferas “espirituales” que parecen espontáneas pero que en realidad están planeadas y estudiadas para producir un efecto. La gente interpreta este efecto como una “experiencia espiritual”, al ignorar que fueron situaciones fabricadas.
3. Redefinir el Lenguaje. Controlar las palabras es útil para controlar el pensamiento de las personas. Se adoctrina con conceptos simplistas y (por ejemplo cliches que tienden a desalentar más que alentar el razonamiento “nadie puede utilizar su razón para alcanzar la iluminación”. “Sólo los elegidos pueden entender lo que sucede al interior de nuestra agrupación”.)
4. La Doctrina sobre la Persona. No importa lo que una persona esté experimentando en la realidad, es la creencia en el dogma lo que es importante. La creencia del grupo rebasa la conciencia individual y la integridad, en cuanto a comprobar resultados. Un ejemplo es cuando algún grupo proclama que Dios ha realizado milagros de sanidad pero se niega a hacer verificaciones científicas al respecto. Puede ser inclusive que una persona esté gravemente enferma y se asegure que no importa lo que se vea, ya está sana. Es más importante sostener el dogma que el bienestar de las personas y lo que indica la realidad.
5. La Ciencia Sagrada. Doctrina con el absoluto, científico y moral. El dogma es incuestionable.
6. El Culto a la Confesión. Manipulación de la confesión pública para romper los límites personales. Restricciones o prohibiciones a la privacía personal. Por ejemplo, la confesión de faltas o problemas tiene usos y limitaciones bien definidas tanto en el ámbito terapeútico como en el eclesiástico. En este caso se abusa del uso, para denigrar y controlar a las personas a través de la información vertida. Se intenta borrar la individualidad para ser controlado en masa.
7. Demandas de Pureza Inalcanzables. Estándar inalcanzable de perfección para crear culpabilidad y vergüenza en los adeptos. La gente es castigada y enseñada a autocastigarse por no llegar al ideal que de inicio es imposible de alcanzar.
8. La Dispensación de la Existencia. El grupo decide quien tiene derecho a existir y quien no. No existe ninguna alternativa legítima sino sólo el pertenecer a esa organización en particular. En regímenes gubernamentales totalitarios esto es lo que justifica la ejecución de disidentes políticos.
¿Por qué luchamos contra Argentina Works y organizaciones similares?
Porque son elementos nocivos para la salud mental.
Porque facturan con un producto no claro y peligroso.
Porque tenemos el testimonio de personas afectadas.
Porque conocemos su historia y sabemos a qué apuntan.
Porque obligan a través de técnicas de coerción a buscar más y más adeptos.
Porque sus técnicas de manipulación son tan nocivas como las de las organizaciones sectarias.
Pero por sobre todas las cosas, invitamos a tomar una actitud crítica y reflexiva sobre este tipo de organizaciones.
Si usted confía en tomar un curso, es bueno informarse. Asesórese, investigue, consulte y tome las medidas que crea conveniente.
Federico Resnik
Fede_21@yahoo.com
June 19th, 2008 at 7:20 am
Hola
yo creo que:
1.- los blogs son democraticos, todos opinamos Vox populi vox dei
2.-van a existir y como dicen algunos acá,cada quien habla como le va en la feria
3.- si depues de leeer los copies paste de Antonio y el que sigue,alguien decide ir, es con pleno conocimiento de causa,cada quien es libre de abris us cartera, sus piernas y su cerebro a quien quiera
4.-paricipo porque tambien ya me hartaron los que me invitan,ejerciendo presion,ofreciendolo hasta regalado y le agradezco a los que ya me dejaron en paz
5.- al parecer muchas cosas en la vida son copy paste, lean:
ARGENTINA WORKS: CRÓNICA DE UN NEGOCIO SECTARIO
CONTUNDENTE TESIS SOBRE ESTE PELIGROSO GRUPO
El que no quiere razonar es un fanático;
el que no sabe razonar es un necio;
el que no se atreve a razonar es un esclavo.
- William Drumond
Un fanático es alguien
que no puede cambiar de mentalidad
y no quiere cambiar de tema.
- Winston Churchill
Una investigación a fondo
Este es el documento final sobre el caso Argentina Works (AW). Este trabajo fue realizado en conjunto con el programa Telenoche Investiga. Luego de más de un año y medio de investigación, con las entrevistas efectuadas, las denuncias que nos hicieron llegar a través de nuestro correo electrónico, de investigar por dentro este tipo de organizaciones, estamos en condiciones de afirmar que AW representa un peligro para la salud mental de mucha gente.
La investigación fue un proceso largo, pero con todas las ganas de llegar al final para dedicarle esta nota a todas las personas que se vieron afectadas directa o indirectamente con la manipulación sectaria de AW.
Develamos el misterio: qué hay detrás de cada curso (Intro, EIP, GAP, y Master), los talleres de sexualidad y familia, los coaches (los pagos y los no pagos), sus dueños, cómo nació, los escándalos, el EIP Adolescente, y todo los secretos de esta secta que a tantas personas perjudicó.
Nota: el presente trabajo está basado en testimonios. En el mismo encontrarán las argumentaciones críticas del proceso de captación y coerción de esta secta. Asimismo, para entender este informe, recomendamos los siguientes artículos de ASALUP:
Argentina Works, la nueva secta
El coaching y sus peligros (ICG)
Informate sobre el coaching
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Breve introducción a Argentina Works
AW se presenta como una empresa para el cambio, como una nueva panacea para este mundo posmoderno, dinámico y multifacético, “brindando el acceso a una nueva forma de ser que permite lidiar con tan exigentes cambios”. AW nos enseñará a desarrollar habilidades tales como responsabilidad, comunicación, intención y cumplimiento; como les gusta decir a ellos: acción, reacción y compromiso.
Su discurso nos habla de crear el futuro y transformar la realidad. Los cursos están basados en la premisa de que cada uno de nosotros tiene la capacidad de desarrollar y ejecutar las herramientas para mejorar su propia calidad de vida. El curso se basa en 3 niveles y un master, y a cada persona que termina el curso se lo llama “graduado”.
El cambio nos llegará en los cuatro cursos, o tallares vivenciales, que serán los siguientes, en orden de nivel ascendente:
Intro
EIP (Experiencia Inter-Personal)
GAP
Master
Cada uno tiene distintos tipos de dificultad, horarios y precios; y dentro de cada nivel hay normas de oro a cumplir que hay que respetar a rajatabla.
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Haciendo historia: ayer y hoy de Argentina Works
Cuenta la historia que allá por el ‘95, un tal Gabriel Nossovitch fue a hacer un curso a Lifespring en los Estados Unidos. El negocio era tan bueno que se le ocurrió instalar un centro de coaching, similar a los que ya estaban funcionando en la Argentina: Insight y la famosa Escuela de Vida de la doctora Espinal1.
La idea fue muy buena y armaron en 1996 una sociedad comercial y accionaria. Contaban entre los accionistas, además de Nossovitch, a los norteamericanos Joanne Brady y John Douglas Perasso (Doug). Todos estos ya tenían experiencia con el coaching. A través de Brady pudimos descubrir que ella ya había sido colaboradora de Escuela de Vida, y tanto ella como Doug y Jeff Cosby (su “entrenador estrella”) habían dictado cursos para Lifespring.
Se establecieron en un pequeño departamento del microcentro, contrataron un traductor de inglés (Enrique Parentini, o “Kike” el seminarista) para que los alumnos argentinos pudieran entender las enseñanzas del País del Norte, y constituyeron una sociedad anónima a la que llamaron Aworks. Los primeros meses fueron duros (no tenían plata ni para fotocopias), pero fueron realizando cursos en salones de hoteles, y comenzaron a salir adelante. La publicidad de boca en boca los hizo crecer, y pronto Nossovitch partió para expandir el negocio en el exterior. Más adelante rompió la sociedad con Doug, quien permaneció a cargo del negocio en la Argentina con gran éxito, con una nueva razón social: LATC S.A. (Latin American Training Center). La categoría telefónica pasó de línea comercial a PyME. Debido a los constantes aumentos de impuestos, Doug especuló con iniciar una fundación, cosa que no fue posible por razones legales. Sin embargo, el éxito económico continuó. Por supuesto, como toda empresa que factura, y mucho, AW tiene un staff al que se lo conoce (los entrenadores o coaches) y otro al que no se lo ve; un cuerpo administrativo y gerencial que en plena fiesta menemista ganaba entre US$1.500 y US$3.000 (mucho más para las altas esferas). Hoy por hoy Doug está completamente retirado a un nivel administrativo (ya no dicta cursos) y hasta vendió sus acciones a Carlos Stajcer, su nuevo socio y testaferro. Sin embargo, Doug es el presidente en la práctica, y Pablo Chioccarelli es el director general.
Por falta de espacio (y por las quejas de los hoteles que les alquilaban salones y no soportaban los gritos hasta las 2:00), se mudaron de su pequeña sede administrativa de 25 de Mayo 611 1º, oficina 3, a un lugar muchísimo más grande2, Bernardo de Irigoyen 972, entre Estados Unidos y Carlos Calvo. Este lugar cuenta con dos salones. Uno inmenso, casi de estilo fabril. El otro se asemeja más a un salón de fiestas, que de hecho lo es, pues ahí se reciben los graduados de Intro, EIP y GAP, mientras un DJ3, que es del staff, los va llevando de la música emotiva hacia la música que suena en todas las discos.
En todas las actividades que se realizan ahí adentro, desde los talleres hasta los guardarropas, todos los colaboradores (desde las azafatas que te guían en tu primer día del Intro hasta los que se encargan de “estafear”4) son ex-cursantes y trabajan para AW por amor al arte. Solo los coaches y los administrativos (los únicos que “tocan” la plata) cobran un sueldo.
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El reverendo coaching de tu hermana
Como sabemos, en Argentina Works se aplica el coaching alienante o coercitivo5, que no es otra cosa que el lavado de cerebro sin champú. Es tan extremo y directo que a través de los 5 días del Intro, los 5 días del EIP y los 3 meses del GAP, producen efectos en la base de la personalidad; es decir, manipulan nuestra realidad en condiciones que prácticamente resultan ser alienantes y sumamente estresantes. A los “coacheados” se les altera progresivamente la base del ser.
La reforma del pensamiento o cambio conductual se da en forma de juegos, mensajes, factores y situaciones6 que poco a poco van a ir lastimando nuestra personalidad en un punto tal en que los entrenadores (coaches) van a ir entrando en nuestra personalidad, y podrán dictarnos sus propios objetivos.
Cuando las personas llegan a AW, se les advierte que estén preparados para transformarse en nuevas personas: transformarse uno mismo para transformar la realidad, negar el concepto de verdad para adquirir el concepto de poder, el cual comienza en poder sobre uno mismo, pero termina siendo poder sobre los demás individuos a los que se coachea.
De las miles de personas que hicieron el curso y se entregaron a tal tipo de manipulación, relativamente pocos son críticos hacia AW. Los motivos son muchos, como haber encontrado un grupo de contención, amistades y pareja, asimilación y aprendizaje amortiguado por distintos factores, posible solución de problemas sociales y laborales (que los habían llevado a AW en un principio), o simplemente fueron enajenados de tal manera que hasta el día de hoy no sepan por qué fueron ahí. O lo que es peor, aún no saben qué problema solucionaron, pero esto no nos interesa. Estuvieron o están contenidos en un ambiente forzado y simulado, pagaron, y son felices por pertenecer.
Pero, ¿qué pasa con las otras miles de personas que se sintieron afectadas por AW? Los que fueron humillados hasta el hartazgo, los que tuvieron descompensaciones psíquicas o crisis emocionales severas, o los familiares, novios, novias y amigos que observan cómo esa persona querida va perdiendo el carisma que tenía antes de empezar el curso. Nada. Ellos están “afuera”.
Los que se someten al coaching de coerción y las técnicas de desestructuración de la personalidad sufren un vacío, el cual el coach podrá llenar con sus interpretaciones. El coaching tomado en extremo como se aplica en AW, puede ser nefasto y llevar al suicidio (como ocurrió en los Estados Unidos) y como se cree que posiblemente haya ocurrido en nuestro país. Esto es alienante aún cuando pueda traer beneficios a su esclavizado practicante, por eso cuando en AW se refieren al “proceso de aprendizaje vivencial”, es nada más y nada menos que lo que llamamos lavado de cerebro.
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Un día con Jeff
Jeff, un norteamericano cincuentón, es como una caricatura grotesca de Bill Clinton. Junto con la simpática Guada, su traductora, y su “pichón de coach” Fernando Martín7, imparten las órdenes del Intro, el primer escalafón del graduado de AW. El Intro fue creado y patentado por Jeff, y, según dicen, fue diseñado al modelo del “yo argentino”.
El Intro es la primera experiencia de los novatos con AW. La mayoría de los que empiezan este primer curso sólo escucharon acerca de AW por parte de un graduado de GAP que les habrá insistido hasta el hartazgo para que hicieran el curso como fuere. En muchos casos hasta les habrán ofrecido el dinero para pagarlo.
Cuando uno se anota por primera vez en el Intro y toma contacto con AW, se inunda con una serie de impresiones que por lo general llevan al escepticismo: “este lugar parece un centro evangelista”8, “me quedo en la primera charla y me voy”, “es demasiado caro y no lo voy a poder pagar”, etc., etc. Y no es para menos; la ficha que tenemos que llenar, las advertencias sobre absoluta reserva acerca del curso, las alusiones a todas las formas de pago, y los personajes que irán apareciendo, hacen dudar a más de uno.
Los personajes pertenecen al staff. Casi todos son graduados del tercer nivel (GAP), y todos trabajan en forma gratuita. Controlan desde el guardarropa hasta si uno sale del salón para ir al baño. Ellos son los que te ubican en las sillas donde se va a dar la primera charla presentación, además están ahí para solucionar todo tipo de duda o miedo escénico del momento.
En los días previos al pago de $650 (con un depósito mínimo de $100 que tiene que ser abonado 10 días antes de que comience el curso para reservar el lugar), ya habríamos de leer la información que AW nos da, y habremos charlado con nuestro futuro capitán de grupo. Los materiales que nos dan son: El curso introductorio: preguntas y respuestas; Datos y recomendaciones durante el curso (hay que devolverlo firmado), Días y horarios, fichas de inscripción y Reglas de participación.
Los horarios del Intro son:
Miércoles de 19:30 a 1:00
Jueves de 19:30 a 1:00
Viernes de 19:30 a 1:00
Sábado de 11:00 a 23:00
Domingo de 10:00 a 19:00
Mientras nos vamos amoldando a los 5 días que vamos a vivir con AW, las personas del staff nos recuerdan los reglas severas que hacen que nuestra estadía no resulte demasiado placentera:
Mantener la confidencialidad
No divulgar procesos
No grabar ni tomar notas
No compartir las experiencias con gente que no hizo el seminario
No hablar con los vecinos de silla
No fumar, comer ni beber dentro del salón
No salir del salón por ningún motivo
Llegar puntualmente al curso
Todas las reglas de los seminarios de AW están diseñadas para generar emociones en las personas, y el curso Intro no es la excepción. Todas generan conflicto y todas se interrelacionan. Nada del producto final está librado al azar, pero recordamos que el producto final es la ganancia económica de AW y no siempre de su potencial cliente.
Y llegó el día. Después de entregar la planilla de inscripción con las 3 metas principales, nos adentramos al salón principal con alrededor de 150-200 personas. Nos encontramos con un cartel tipo pasacalles que nos dice “qué pretendo no saber”, que a lo largo de los 5 días aparecerá más grande. Hay que sentarse antes de que termine la música de 2001 Odisea del Espacio, pues quien no lo hace será humillado por Jeff, un gran manipulador, de mirada severa y capaz de lastimarte con su lengua aunque no se le entienda (sólo nos habla en inglés, su lengua de origen). A Jeff no le gusta la impuntualidad, y busca la complicidad del auditorio para que uno se sienta culpable cualquiera sea el motivo del retraso, porque llegar tarde es faltarle el respeto al grupo.
Además de Jeff, que a lo largo de los 5 días será más que una voz en off, aparecerán los capitanes de grupo, que son ex gaperos9 que se “esmeraron” y dieron todo de sí para que AW los premiara permitiéndoles trabajar con ellos (aunque gratis): ahora ya están listos para entrenar a los demás.
El primer ejercicio que hacemos con Jeff es una especie de feedback llamado “confío / no confío en vos”. El ejercicio consiste en dar vueltas en el salón y cuando Jeff dice “¡alto!”, tenés que mirar a la persona que queda frente a vos y decirle: “yo confío en vos”, o “yo no confío en vos”, según lo que te inspira esa persona. En ese momento los graduados se paran en el medio del salón y arman los grupos de entre 6 y 7 personas, incluyendo el graduado. Ahí cada uno se presenta y dice cuáles son los objetivos personales que se propuso cuando entró en el curso. En teoría esto se comparte sólo con su grupo.
Sin embargo no es así, ya que cada persona que entra en los cursos es estudiada minuciosamente, y cada cosa que decimos y pensamos es divulgado a los coaches, para que sepan a lo largo del curso cómo pincharnos y obtener información sobre nuestra vida. La información que a medida del curso van a ir obteniendo es seleccionada para ir tomando nota de los posibles cuadros que le van a servir a AW, y no para verificar la salud mental de los participantes. Luego aparecen los ejercicios:
Nos sentamos frente a frente con otra persona (del grupo o no), y uno de los dos tiene que decir algo que quiere hacer y por alguna razón no lo hace, y el otro debe preguntarle varias veces ¿y qué es lo peor que te puede pasar si no lo hacés? Uno responde, el otro contesta hasta que al final te dice ¿qué es más importante para vos? ¿hacer eso que tenés ganas o enfrentar lo peor que te puede pasar?
Otro ejercicio en pareja es que uno se sienta en una silla y el otro tiene que mirarlo primero desde arriba, de pie, después sentado frente a frente, y después sentado en el piso, mientras Jeff en off te va diciendo, ¿cómo te sentís?, hacé de cuenta que esa persona es tu madre, tu padre… tratate como te trataba… ¿te abrazaba?¿era distante?
Otro de los ejercicios clásicos de AW es el “qué querés”. A cada uno se le asigna una pareja. El que está sentado dice lo que quiere en la vida, y el otro tiene que gritarle fuerte al oído sin parar: “¿QUÉ QUERÉS, QUÉ QUERÉS?”. Entonces el otro va respondiendo, y cada vez siente mas presión. Uno siente que tiene que decir algo distinto y más importante.
Tenemos un ejercicio de confrontación llamado “Víctima vs. Responsabilidad”, que se trabaja con un compañero, haciendo uno el papel de víctima y el otro de responsabilidad.
Otro ejercicio es de a cuatro; uno dice lo que quiere hacer y elige tres miedos que lo traban para hacerlo, así los otros tres compañeros representaran sus miedos. Por ejemplo, un padre severo, el miedo al fracaso, y el miedo al ridículo. Entonces uno tiene que decir lo que se propone, y cada uno de los miedos tiene que gritarle que no va a poder, y uno tiene que enfrentar a cada miedo hasta que “lo supera”.
En otro, con una sugestiva música de fondo y el lugar en penumbra, Jeff en off nos lleva hacia un campo, en el que estamos solos. Experimentás esa sensación de libertad y vas contando como te sentís, y aparece tu mamá, tu papá, etc.
Tenemos uno en el cual tenés que elegir a la persona que más te agradó estando ahí adentro y a la que más te desagrada, y decirles de frente todo lo que pensás. Es muy llamativo que la persona que más veces se enfrentó con Jeff es la persona más desagradable del todo el curso en votación casi unánime. La manipulación es tal que el temor que causa Jeff está haciendo efecto en los concursantes.
Al final de cada ejercicio, el que quiere cuenta su experiencia y la comparte con todos. Darse a conocer es muy bien visto bajo los ojos de los jefes.
Uno de los ejercicios que también es relatado en el libro La Argentina Embrujada es el del basural: una terrible regresión hipnótica donde nos sumergimos en un basural apestoso y maloliente que no es otra cosa que nuestros recuerdos. Salvaje por donde se lo mire, Jeff es un experto en crear esa situación y llevarte a lo más desagradable de tu ser.
En otro ejercicio en pareja, se sientan uno frente al otro y el otro es tu mamá, y vos tenés que decirle todo lo que sentís por ella, todo los reproches y todo lo bueno; y después a tu papá.
Uno de los ejercicios del último día: música de fondo, todos echados en el piso y los ojos cerrados, Jeff en off te va diciendo que vayas construyendo tu casa en un lugar que elijas, y que estés atento a cada detalle que le quieras poner.
Después estás en un barco y Jeff está al timón, y te dice que de repente él se va y vos tenés que tomar el timón de tu vida, y que vos vas a pasar a ser el comandante.
Llegando al final tenemos el sorprendente juego del Rojo-Negro (ver detalles en el Apéndice); acá se pondrán a prueba las capacidades de cooperación de los grupos. Este juego generará discordia ya que nadie entiende cómo se juega y la clave de los coaches es hacerlos perder a todos.
Si de juegos tontos se trata, uno difícil de digerir es la “Caminata de intención”, en el cual todas las sillas del salón forman una especie de pasarela y los participantes deberán pasar por ahí caminando de una forma distinta y sin repetir lo que hacen los demás. Si acaso alguien osara repetir, los coaches le espetarán una serie de abucheos e insultos.
Se realiza un trabajo de “ensoñación” llamado “El taller” donde tenés que escribir una carta diciendo “mi sentimiento a mi taller es…” y luego te dicen que el taller es tu vida.
Durante todos los ejercicios se hace hincapié en “expresarse desde adentro”, desde las entrañas y no desde la cabeza. Cualquier tipo de intelectualización está mal, no corresponde. Y Jeff se encarga de hacérnoslo saber con gritos e insultos. Simplemente, lo que Jeff pretende es que la persona que está hablando o haciendo una confesión termine contando su peor experiencia y explote en llanto. Jeff invierte mucho tiempo del curso en estas confesiones o “compartidas” y solo se siente satisfecho cuando el escenario se convierte en una imitación del programa de Moria Casán. A la vez, menosprecia cualquier tipo de experiencia pasada que podamos tener. Jeff las llama “creencias” y debemos abandonarlas para avanzar y destrabar nuestras vidas. Por supuesto, se llega al extremo en que la gente considera que nada de lo que aprendió en su vida sirve, y que debe empezar de nuevo con lo que Jeff enseña, con una vida “vivencial” y “expresada desde adentro”. Con este mecanismo, rápidamente logran que cientos de personas desarmen su personalidad. “Si todo lo que aprendí en mi vida es malo, entonces tengo que hacer borrón y cuenta nueva”, piensa la mayoría.
Uno de los últimos ejercicios es la ronda de abrazos. Todos de pie, uno frente al otro en rueda a lo largo del salón, la consigna es mirar a la persona de enfrente, y Jeff dice look, choose, vote, do it. Allí uno tiene que marcar con los dedos de la mano su votación, por ejemplo, cuatro dedos es darse un abrazo, tres es tocarse el hombro o darse la mano, dos es solo mirarse y uno es ignorarse. Cuando Jeff dice look, mirás a la persona que tenés enfrente; choose, elegís que querés hacer; vote, le mostrás tu voto al que tenés enfrente, con los dedos de la mano, y con do it hacés lo que votaste. Si tu voto y el de la persona que tenés enfrente no coinciden, terminan haciendo el menor de los dos. Por supuesto, todos terminan abrazándote y a medida que vas rotando terminás abrazando a casi treinta personas en un par de horas.
Al cabo de todo esto, todas tus emociones están a flor de piel, estás hipersensible. Y esto se potencia cuando aparecen en escena los graduados de GAP en lo que se llama vuelta olímpica. La emoción está al rojo vivo, y sobre todo cuando aparece la persona que te enroló, pero esto no termina ahí. Para el último día te dicen que podés invitar a quien quieras para que te vaya a recibir en tu graduación del Intro. Sobre el final, después de todos los golpes bajos, aparecen tus familiares. Entran y se ubican frente a vos, que estás con los ojos cerrados, mientras el salón está oscuro y suena de fondo “Sueña” de Luis Miguel. Jeff anuncia que se pueden abrir los ojos y estalla la emoción, todos llorando, en un salón colmado, mientras las luces continúan bajas y las letras de la canción te hacen lagrimear a más no poder. Todos se abrazan con todos, nadie recuerda los gritos de Jeff, nadie recuerda que fue guiado hasta lo peor de su ser. Después de haberla pasado tan mal, el sentimiento de euforia es tanto, que nos parece el día más feliz de la vida. El Intro llegó a su fin.
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EIP, o cuidado con el seminarista
Una vez que te “graduaste” del Intro, recibirás presión extra para enrolarte en el EIP, podríamos decir, el encaje clave con tu relación con la empresa. La presión consiste en una entrevista con más graduados del GAP que (trabajando gratis y sin comisión alguna) te comentarán las bondades del 2º nivel y te alimentarán el sentimiento de culpa si no te enrolás. Pero la cosa no termina ahí; tus propios compañeros graduados van a ir a buscarte para seguir creciendo juntos en EIP, no dudarán en decirte que sos un fracaso si no lo hacés, o que tenes miedo de enfrentar tu vida así como el curso.
Y tal vez tengan razón, porque Jeff va a ser un lindo recuerdo cuando conozcas a Kike, el ex seminarista.
Kike se va encargar de que esa semana tu vida sea un parto y que puedas atravesar “lo que estaba entre vos y tu relación con los demás”. Kike tiene la habilidad de saber cómo sos, con solo mirarte, que es algo así como la lectura en frío de los parapsicólogos. A Kike nadie se le puede resistir. Sus dotes histriónicas, el excelente manejo de la lectura en frío y sus días en un seminario católico: armas poderosas para todos los concursantes, quienes se arrodillarán quebrados a sus pies. Sin embargo hay algo que se rumorea entre todos los nuevos EIP: Kike no es tan duro como parece, tiene su costado sensible10, muy sensible.
Para empezar EIP deberemos pagar, por culpa de la devaluación, $1.050, tener una nueva entrevista con gente del staff para saber si estamos aptos o no para soportar el segundo nivel, y estar jugado al todo por el todo. EIP es el corazón de la maquinaria AW y de tu vida, por eso las reglas de participación se ajustan como un cinturón de castidad.
Los ejercicios de EIP llevarán a los concursantes a grados de estrés y de enajenación tales que muchos no estarán capacitados para seguir con el curso, y abandonarán al principio.
Al comenzar el curso escuchamos y vemos por todos lados el mensaje “esto no es el Intro”, y nos aparejarán con un buddy (”compañero” o “amiguito”, en inglés). Nos advierten que a nuestro buddy no debemos dejarlo ni a sol ni sombra (”cuidá a tu buddy” nos dicen), y que debemos sostenernos afectivamente para llegar al domingo, porque “si tu buddy se va, vos también te vas”, y “si tu buddy llega tarde, vos también llegaste tarde”. Constantemente nos dicen esto.
Después de 30 minutos de espera donde no pasa absolutamente nada, la primera aparición de Kike será muy escénica, inspirará temor, gritará y repetirá nuevamente “¡esto no es el Intro!”, y “¿qué hiciste en la primera media hora de tu EIP?”. Amenazará con expulsar en ese mismo momento a quien no preste atención o al que él le parezca11. También veremos cómo Kike se las ingenia para ir a comer gratis12, pues con frecuencia jugará a cobrarle $5 a quien le conteste “no sé” en cualquier circunstancia del curso. Por supuesto, todos tienen pánico de negarse a pagar si dicen la respuesta equivocada.
En EIP nos encontramos nuevamente con ejercicios del primer nivel pero con leves cambios. Son más intensos y violentos. Por ejemplo el “qué querés” será la base para lo que en el EIP se llama “contrato”, donde afirmaremos nuestro ser-hacer-tener. El “contrato” es una declaración con este formato “yo soy un hombre honesto, comprometido, amoroso y valiente” donde cada alumno afirma la persona en la que quiere convertirse o, mejor dicho, la persona en la que Kike quiere que nos convirtamos, porque es él el que personalmente aprueba nuestro contrato después de pasar media hora sufriendo a nuestros compañeros que nos gritan “quéquerésquéquerés”.
Otro es el “dador-tomador”, en el cual estás sentado en ronda y una persona va pasando de a una por vez, mirándote a los ojos y diciéndote “dador” o “tomador”. Cuando termina el juego se determina si uno es “dador” o “tomador” según lo que le han dicho más veces. Lamentablemente para los tomadores, a ellos les espera un reto tal por parte de los coaches que hasta los dadores sentirán pena por ellos.
“Mi secreto” es un ejercicio de liberación, se apagan las luces y cerrás los ojos; el grupo está en ronda, y el coach te toca para que grites tu secreto. En los secretos salen a relucir oscuros recuerdos de tu vida.
En el EIP nuevamente aparecen los ejercicios con los padres. En “por qué, por qué” te ponés con un compañero, hacés el rol de tus padres y les hacés preguntas.
Luego sufriremos una puesta a prueba donde Kike nos abandona. El grupo queda en una letanía y baja la guardia, hasta que en un abrir y cerrar de ojos aparece nuestro amigo y nos propina una serie de insultos, como: “no hacen nada si yo no estoy, ¿son tan inservibles que no los puedo dejar un minuto?”. Kike a menudo suspende el curso por horas y suele amenazar con no seguir hasta tanto no se eche a ciertos alumnos que “son resistentes”.
Otra vez un ejercicio involucra un barco, esta vez es el “Titanic” (ver detalles en el Apéndice), donde los coaches y sus habilidades te harán recordar este juego para siempre.
Otro ejercicio interesante devenido en una escena cómica o sketch es el “estiramiento” o “nabo”. Kike clasifica a cada persona en uno de varios grupos preestablecidos de acuerdo a la personalidad que él observa en nosotros: babosa, Barbie, Superman, perra conchuda, monja, yogur, granadero, boluda total, etc. Cada grupo deberá personificar el arquetipo correspondiente, incluso disfrazándose y aprendiendo canciones determinadas. Estos personajes, todos considerados “nabos”, deberán morir y renacer en otros personajes delineados por los coaches, por ejemplo: las monjas renacerán en strippers, las perras conchudas en mariposas, las babosas en pumas, y los duros granaderos en suaves bailarinas con tutú. Aunque parezca gracioso, no lo es completamente. Los grupos tienen solo tres horas para conseguir los disfraces, el CD con la música determinada por Kike, aprenderse la canción de memoria y volver al salón: todo esto un sábado al mediodía. Los grupos que no se acuerdan la canción o no estén lo suficientemente “producidos” serán “invitados” a abandonar el curso.
Algo terriblemente impactante es el ejercicio del “feedback negativo”, donde los participantes se exponen no menos de 40 minutos a una audición de insultos y gritos de los compañeros y los coaches. Lo gracioso es que luego de eso hay que agradecer a los compañeros, diciendo “gracias por quererme lo suficiente y ser honestos conmigo”. Prácticamente desde el miércoles al sábado será una montaña rusa muy difícil de soportar emocionalmente, donde recién el domingo la presión disminuirá, cuando te anuncien que ya sos “tu contrato”. Los que llegan quedarán totalmente hipersensibles. La graduación es similar a la del Intro. El domingo a la tarde te van a buscar amigos y familiares, y en el mismo estilo a la graduación anterior, el salón se encuentra oscuro y se oye “No importa la distancia” de la película de Disney, Hércules. Tus familiares te rodean y Kike te dice “abrí los ojos y abrazalos”. Todos lloran muy emocionados. Parafraseando a Kike, “esto no es el Intro”. Ya lo creo que no: todos hicieron clic, y sienten que AW es parte de su vida. Una droga psicoactiva ha sido instalada en cada uno de ellos.
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El Santo Grial y la última cruzada (toda una aventura de Indiana Jones)
GAP es la última cruzada real de la enajenación de AW. GAP serán los pies en lo que será tu nueva vida, pero antes de salir a caminar por el mundo, habrá que pasar por la “olla a presión”. En lo que dure GAP deberás poner en funcionamiento todo lo aprendido durante el Intro y el EIP, más la última frutilla del postre, que GAP te enseñará, ya que GAP es “más importante que vos mismo”.
Cuando llegás al GAP, lo primero que hay que hacer es entregar la carta de presentación, donde aclaramos qué firmamos en nuestro contrato, qué fuimos en nuestro nabo/estiramiento, cuál es nuestro propósito de hacer GAP, y por sobre todas las cosas nuestras 5 metas, en estas categorías:
Enrolamiento
Comunidad
Personal
Familiar
Laboral
Como en todo curso de AW, hay reglas de participación, y son las siguientes:
Confidencialidad 100%. Estar dispuesto a parar a cualquier graduado cuando no se cumple esta regla.
Puntualidad en todos los eventos, fines de semana, reuniones oficiales o de small groups.
Participación obligatoria todos los fines de semana.
No consumir alcohol, drogas, ni ninguna sustancia que altere el normal estado mental durante GAP.
No tener relaciones románticas con gente de tu GAP en 30 días.
Respetar el espacio físico (sala o salón) del entrenamiento, este debe mantenerse impecable.
Fumar únicamente en el hall y arrojar las colillas al basurero.
Si tenés algún problema con algún integrante de tu GAP, debés resolverlo directamente con él. El contexto se colapsa si no lo hacés.
Por si quedaban dudas, la única meta que AW supervisa es la de enrolamiento, ninguna de las demás es supervisada para seguir la evolución del cliente-paciente. Es en esta meta donde las personas que fueron sometidas al proceso de coerción demostrarán cuán afectadas están. Deben enrolar a seis personas para que hagan el Intro y tres para el EIP. Los gaperos harán lo imposible para enrolar personas; no dudarán en incorporar a sus amigos, familiares y parejas, sosteniendo que lo hacen por el bien de ellos y de la humanidad. Pero lo que no saben es que el beneficio es para Brady y sus socios que, según se cuenta, se llevan la plata a Nueva York, haciendo la “gran Amira”13.
En GAP no tenemos un líder definido, aunque el director y figura principal es Eduardo Ruiz. Aparecerán los Senior GAP (ex-alumnos que trabajan ad honorem); ellos armarán nuestro grupo, y quedaremos a sus órdenes.
La duración de GAP es de 3 meses, pero se asiste en 3 fines de semana, uno por mes. Parece tentador, cómodo y barato, pero en realidad son 3 meses de paranoia completa: todo el grupo se vigilará entre sí, se llamarán por teléfono a cada rato y surgirán reuniones imprevistas en cualquier momento. Hay que llegar a un objetivo como grupo, y eso implica tener los nombres, apellidos y números de cada uno para llamar y ser llamado.
Algunos de los entrenamientos se hacen en la vía pública, como el del primer fin de semana, previa reunión el viernes: tendremos que pasar por la temible “Noche del grial” (ver detalles en el Apéndice), que no es otra cosa que enfrentarse a nuestro peor miedo. En el segundo, empezando por el viernes a la mañana, tenemos el “6 AM”, que consiste en presentarse en plaza San Martín a esa hora, llueva o truene, con la plata y la primera ficha de nuestros primeros dos enrolados prometidos en la carta de GAP (te dan cuatro días para conseguir dos personas que paguen $650 por un curso). Si alguien a esa altura no enroló, se le dice “vos no festejes, que tu GAP no empezó”, y se lo invita a “bajarse de GAP”, es decir, a abandonar el curso.
Sobre el final del segundo fin de semana surgen los “Cardenales y Papas”, que son los participantes que más se han destacado y están dando todo de sí, o tienen algo más que buen espíritu14. Básicamente, se trata de los que más enrolados tienen a la mitad del GAP. Estos son futuros cuadros que la empresa seleccionará para ser parte del futuro staff.
Dentro de los juegos, durante el segundo fin de semana, tenemos “El salto de confianza”, en que nos dejamos caer de espaladas con los ojos cerrados, y nuestro grupo nos sostiene.
A esta altura del curso, sentimos una presión que se torna inaguantable, tanto para nosotros como para los Senior GAP: si acaso uno de nosotros no pudiera enrolar persona alguna, este será echado casi llegando al segundo fin de semana, y eso es puro shock, ya que la dependencia que uno arma con su grupo es muy fuerte y todos sienten pánico y lástima por los compañeros que caen en esa suerte (aunque tienen prohibido llamar al que abandona después del segundo fin de semana).
Una de las claves de GAP es el tercer fin de semana, el cual tiene lugar en una quinta. Todos los gaperos mueren por ir; los del staff lo saben, y juegan hasta último momento especulando sobre quiénes subirán al micro, y quiénes no. En general les hacen sudar con esta indefinición hasta el mismo momento de partir.
Durante el viaje hacia la quinta, llamada “Los dos hermanos”, en Zárate, todos experimentan un deja vu con su viaje de egresados. Todos van cantando, distraídos, alegres, y con ganas de revelar el misterio que les espera. Las cortinas del micro van cerradas y la ubicación de la quinta permanece secreta para todos.
Cuando llegan, el viernes a la noche, continúan los ejercicios de feedback con el grupo, que se dan en una especie de casco de la estancia llamado “El Templo”. En esta primera noche en el campo tenés que describir tu vida, desde tu infancia hasta el presente, pero con expresión corporal, con un jurado (staff y Senior GAP), y tus compañeros. Para amedrentarte te gritan “¡Conectate!”, o “Manden un remis que éste se vuelve”. La posibilidad de que seas expulsado es latente, tanto porque no estas 100% comprometido con vos mismo, o porque tus enrolados todavía no pagaron.
Muchos descubren que el secreto no es llegar a la quinta, sino aguantar y volver.
Dentro del “Templo” continuamos con el feedback, siempre de corte positivo y relacionado con tus compañeros. En este caso uno pasa al centro, mientras el grupo forma un círculo a su alrededor y lo levanta, en un ejercicio llamado “La cuna”: el que está en el centro adopta la figura de un Cristo crucificado, y es alzado en ancas por el grupo, mientras los Senior GAP ponen una canción dedicada a cada uno de los participantes.
Hasta que pasa cada persona del grupo, el primer día terminará promediando entre las 2:00 y las 3:00 de la mañana. No es casual: al otro día, al mejor estilo Campo de Mayo, tenés que levantarte a las 7:00. El mal sueño y la mala alimentación harán que los que terminen GAP carezcan de sentido común a expensas de manipuladores sin límite o sin experiencia como los Senior GAP.
Durante el sábado habrá una especie de estiramiento entre el que más enroló y el que menos. Ya en domingo, último día de GAP en la quinta, tenés que hacer unas cartas para tus compañeros; además te dan cartas de ex gaperos deseándote buena suerte. Muchos no pueden contener la emoción, pero las emociones de ese domingo no quedan ahí. Al rato hay que ir al campo libre y escribir lo que uno ve, y expresarlo casi en forma poética. Podría ser más o menos así: “Esa flor tan linda, llena de vida, con colores tan intensos…” Una vez que volvés y hablas con tu líder, te enterás que no estabas opinando sobre la flor, sino de vos. Entonces queda lo que escribís así: “Yo, tan lindo, lleno de vida, soy tan intenso…” Y claro, las cabecitas ya están tan manipuladas, que este ejercicio tan cursi provoca una catarata de lágrimas en la mayoría.
Al regresar a la sede te espera la “compartida”: te esperan todos tu familiares, pero vos ya estás en otra; realmente los que llegan de GAP son otras persona. Hay un punto de conexión con el grupo y con AW que en ese momento es tan sagrado como tu pareja o tu hijo. Cuando los nuevos gaperos bajan del micro, sólo les falta tener el código de barras en la frente, por que llegan convertidos en un producto. Por eso quizá bajen con un gorro o una remera con la frase en común de ese GAP, o algo que los identifique a todos.
Cuando estás en el medio de esa “compartida”, en AW hay una graduación de Intro. Pero los nuevos gaperos se quedan en un salón aparte, los saluda el director general (Chioccarelli), y de fondo suena “Párate en tus pies” de Gloria Estefan. Todos bailan un pasito ritual aprendido en las reuniones, y aparecen gaperos viejos que te saludan. Como perla, aparecen los Masters, algunos disfrazados, tratando de venderte (cuándo no) que sería muy bueno que hicieras un cuarto nivel. Chioccarelli brinda por el grupo, les hace cerrar los ojos, suena música sugestiva y alguien les da una tarjeta en la mano. Cuando les hace abrir los ojos, te encontrás con que la tarjeta no es otra cosa que la primera ficha que vos llenaste para ingresar al Intro con las primeras tres metas a cumplir. Todos lloran, AW les acaba de dar su último golpe de emoción.
Luego les dicen que pasen a saludar a los del Intro, que se están graduando, con la advertencia de no tocarlos, y sólo mirarlos. Una mezcla sincrética entre la Iglesia Universal y una idea de Andy Kaufman se funde en una foto surrealista. Es increíble cómo los del Intro son convencidos que los gaperos que están entrando son dioses; muchos lloran, y hay gritos y euforia. Al rato entran familiares y amigos, y se repite la ceremonia con la canción “Sueña”, ojos cerrados y salón a oscuras. Esta vez la emoción